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  #1  
Antiguo 22-08-2019, 11:21
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Predeterminado Contenedores a la deriva

Vaya por delante un brindis con buen ron de caña
Una de las cosas que más me preocupa es toparme con un contenedor a la deriva flotando entre dos aguas. ¿Algún cofrade tiene datos de cuántos contenedores se pierden al cabo de un año en el mar?
Si no me equivoco, hace unos días, leí una noticia que hablaba de una media de unos 1.700 al año, pero no me fio nada de ese dato. Yo pienso que son muchos más.
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  #2  
Antiguo 22-08-2019, 13:15
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Es mejor no saberlo, si no no saldríamos de puerto. Lo importante en realidad es saber si en la zona que pensamos transitar ha habido alguna caída de mercancia al mar, que por lo general los barcos notifican a las costeras y estas a su vez emiten en los avisos a los navegantes.
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  #3  
Antiguo 22-08-2019, 13:23
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Lo del aviso de los mercantes y navegantes en general me parece estupendo pero me plantea varias cuestiones:
- El propio barco del que se caen es probable que ni se entere.
- También el propio barco puede estar interesado en que nadie sepa nada para no pagar gastos. El valor de la mercancía a lo mejor lo paga el seguro.
- Cuando es señalizado ¿Quién se encarga de su recogida?. Lógicamente dependerá en que aguas esté. Si es en aguas internacionales ¿Qué puede hacerse?.
Desde luego es un peligro importante.
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  #4  
Antiguo 22-08-2019, 15:24
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

En otro hilo de éste foro, ya debatimos de éste tema.
llegamos a la conclusión que lo ideal sería instalar unos tapones de sal en los contenedores. Así en caso de pérdida en el mar, los contenedores se hundirían sin causar accidentes.
Si enganchamos uno, sea de proa o de popa arrancando ejes y hélices, lo tendríamos claro.

Saludos.

Editado por KITU en 22-08-2019 a las 15:28.
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nadie (22-12-2019), ROyOR (22-08-2019)
  #5  
Antiguo 22-08-2019, 15:49
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

te aseguro que te enteras cuando pierdes un container. esos trastos van asegurados y para que el seguro se haga cargo hay que hacer una protesta. todos los containers van numerados y etiquetados con su correspondiente manifiesto y documentación. se trincan con pines,barras y cadenas, no se caen así por que sí.
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Kobrilla (25-08-2019)
  #6  
Antiguo 22-08-2019, 16:04
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

te aseguro que te enteras cuando pierdes un container. esos trastos van asegurados y para que el seguro se haga cargo hay que hacer una protesta. todos los containers van numerados y etiquetados con su correspondiente manifiesto y documentación. se trincan con pines,barras y cadenas, no se caen así por que sí.
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  #7  
Antiguo 22-08-2019, 17:27
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Contenedor a la deriva...

http://www.navegar.com/securite-contenedor-la-deriva/

Por cierto, el daño en caso de ser de aluminio es menor que en fibra??

Y acaso importa excesivamente la ruta? Con las corrientes y demás, nos los podríamos encontrar a 1.000 millas perfectamente.

Lo de los tapones de sal, ¿lo habéis propuesto formalmente o algo así? Es un puntazo.
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  #8  
Antiguo 22-08-2019, 19:41
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Pienso que la probabilidad de chocar con un contenedor es tan baja que no debería preocupar. Es más fácil que nos atropelle un coche mientras caminamos por una acera, y nadie sale a la calle pensando en eso.

Y en caso de choque, un velero de fibra a 5 - 7 nudos no va a tener un daño importante.
Además, un contenedor, o flota, viéndose bastante, o se hunde, pero lo de flotar entre dos aguas durante días un contenedor de acero cargado de cualquier cosa, pienso que es una leyenda.
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kaia (20-12-2019), Neteke (18-12-2019)
  #9  
Antiguo 22-08-2019, 21:42
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Cita:
Originalmente publicado por KITU Ver mensaje
En otro hilo de éste foro, ya debatimos de éste tema.
llegamos a la conclusión que lo ideal sería instalar unos tapones de sal en los contenedores. Así en caso de pérdida en el mar, los contenedores se hundirían sin causar accidentes.
Si enganchamos uno, sea de proa o de popa arrancando ejes y hélices, lo tendríamos claro.

Saludos.
Todos los contenedores de carga seca llevan respiraderos, al menos dos y la mayoría de ellos sus puertas no cierran estancas ni mucho menos, con lo cual al fondo se van en un porcentaje altisimo, otra cosa son los de frio, que tendrían que estar vacios y aun asi....pero si que es cierto que si alguno lleva alguna carga con alta flotabilidad, podrian mantenerse a flote o entre aguas.
Lo de los tapones de sal.....no se donde los pondriais, pero hay barcos cuyas bodegas son abiertas (cubierta y bodega toda una de arriba a bajo), con lo cual este sistema no lo veo, al margen de que el mar les pasa por encima en invierno como si estuviesen en la ducha.


Hay riesgo?, claro que si.
Cuanto?, muy poco.
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  #10  
Antiguo 22-08-2019, 21:48
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

La gente ve películas y luego se monta las suyas
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  #11  
Antiguo 22-08-2019, 21:50
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Vale la pena leer sobre este accidente y como dispersó sus contenedores

https://www.shiplilly.com/es/blog/na...s-impactantes/
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  #12  
Antiguo 23-08-2019, 12:21
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

No es exactamente un contenedor, pero el Domingo pasado, navegando de Rota a Conil me encontré en el mar dos traviesas de maderas de un grosor importante. Yo diría que eran traviesas de vías de tren. Eso también te puede hacer daño!!!

Un saludo
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http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.
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  #13  
Antiguo 23-08-2019, 13:50
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Y digo yo! hoy por hoy no existe ningún radar o sonar que rastre la superficie del mar mientras avanzas antes de una colisión contra un contenedor?
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  #14  
Antiguo 23-08-2019, 14:30
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Supongo que el sonar ( que viene a ser como un radar pero que usa sonido en vez de ondas ) sería la solución. Pero no se cual es la causa de que no se popularicen - quizás que afectsria su proliferación a !a fauna marina , aunque las sondas hacen algo parecido, pero orientadas al fondo. De todas formas a mi lo que me preocupan son los aparejos proliferan en las costas - sobre todo, me preocupan navegando a motor. He instalado un protector a la hélice , pero pillar un cabo no es una broma
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Dibujito (23-08-2019)
  #15  
Antiguo 23-08-2019, 16:18
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Cita:
Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje
Supongo que el sonar ( que viene a ser como un radar pero que usa sonido en vez de ondas ) sería la solución. Pero no se cual es la causa de que no se popularicen - quizás que afectsria su proliferación a !a fauna marina , aunque las sondas hacen algo parecido, pero orientadas al fondo. De todas formas a mi lo que me preocupan son los aparejos proliferan en las costas - sobre todo, me preocupan navegando a motor. He instalado un protector a la hélice , pero pillar un cabo no es una broma
La razón supongo que será su alto precio, en lo demás totalmente de acuerdo, los cabos son una auténtica pesadilla
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  #16  
Antiguo 23-08-2019, 19:07
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Totalmente! Los palangres tienen mucho peligro. A la vuelta, la marea estaba baja y se veía en cada boya de palangre muchos metros de cabo en horizontal de plástico verde que flota. Digo yo si al menos podían usar cabo que se hunda o unos metros de cadena para que caiga en vertical.

Un saludo
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...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.
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  #17  
Antiguo 23-08-2019, 23:34
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Cita:
Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
Y digo yo! hoy por hoy no existe ningún radar o sonar que rastre la superficie del mar mientras avanzas antes de una colisión contra un contenedor?
Existe algo parecido y es la sonda de B&G.



Forward scan es su nombre

https://www.bandg.com/bg/type/forwardscan-and-sonar/

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Dibujito (24-08-2019)
  #18  
Antiguo 24-08-2019, 07:04
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Cita:
Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Existe algo parecido y es la sonda de B&G.



Forward scan es su nombre

https://www.bandg.com/bg/type/forwardscan-and-sonar/

Si señor
Me pregunto si sera dañino al ser un sonar..
Gracias por el aporte.
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  #19  
Antiguo 25-08-2019, 00:00
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Predeterminado Respuesta: Re: Contenedores a la deriva

Cita:
Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje
Supongo que el sonar ( que viene a ser como un radar pero que usa sonido en vez de ondas ) sería la solución. Pero no se cual es la causa de que no se popularicen - quizás que afectsria su proliferación a !a fauna marina , aunque las sondas hacen algo parecido, pero orientadas al fondo. De todas formas a mi lo que me preocupan son los aparejos proliferan en las costas - sobre todo, me preocupan navegando a motor. He instalado un protector a la hélice , pero pillar un cabo no es una broma

Los sonar militares son de dos tipos muy diferentes,los activos,que lanzan una señal para que luego sea devuelta al equipo y tomar la medicion y los pasivos que ,básicamente son un conjunto de microfonos de varias frecuencias para escuchar y asi detectar. Los activos ,que son los dañinos,ya no se suelen utilizar,pues delatan la posicion del emisor.
Asi explicado en plan cutre
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nadie (22-12-2019)
  #20  
Antiguo 25-08-2019, 04:22
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Que se lo pregunten a Robert Redford sobre la peligrosidad de los contenederos ,,,,,
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Que bien lo estamos pasando !
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  #21  
Antiguo 25-08-2019, 07:11
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Este verano me ha tocado tener que tirarme al agua para quitar un plástico de la hélice, menos mal que salió con facilidad.
Es algo que te va a pasar antes o después .
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  #22  
Antiguo 25-08-2019, 08:50
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Predeterminado Respuesta: Re: Contenedores a la deriva

Cita:
Originalmente publicado por Chus Ver mensaje
Este verano me ha tocado tener que tirarme al agua para quitar un plástico de la hélice, menos mal que salió con facilidad.
Es algo que te va a pasar antes o después .
A mi me paso hace dos meses,dando atras en puerto con viento fuerte de popa. Vamos,en el mejor momento
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  #23  
Antiguo 25-08-2019, 09:03
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

Cita:
Originalmente publicado por SpitfireAntonio Ver mensaje
Que se lo pregunten a Robert Redford sobre la peligrosidad de los contenederos ,,,,,
Así es .
Y es que........
Cuando todo está perdido (título de la película).
El único diálogo que se aprende en la película es "jodeeeeeer".



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  #24  
Antiguo 25-08-2019, 22:20
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Predeterminado Respuesta: Contenedores a la deriva

Y para poneros un poco mas nerviosos, es raro que un barco pierda un contenedor.... es mas probable que pierda varios contenedores enganchados entre si verticalmente... jeje.

Una ronda!
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  #25  
Antiguo 25-08-2019, 22:40
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Predeterminado Re: Contenedores a la deriva

"Y en caso de choque, un velero de fibra a 5 - 7 nudos no va a tener un daño importante."
En esto no estoy de acuerdo.
Si chocas con un contenedor a 5 nudos es como si chocaras con una roca, el contenedor no se aparta.
Yo he chocado a cinco nudos y si no es por los espacios estancos de mi barco me habría ido a pique.
Así que si véis un contenedor flotando no probéis a "empujarlo" a 5 nudos, ni a dos.

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Danny (17-12-2019)
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