Abanderamiento En Polonia

[mr.robinson]

Otro más interesado!

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[yoyete]

y Yo
Saludos y

[Tristan Primero]

Mi familia por fin!!!

[tecnovinos]

Buenos días

Si van hacer una flotilla yo también me apunto

[selu]

Y yo tambien

[Embolic2]

Buenas noches y ronda para todos. A mi también me interesa pasar a polaco desde belga. Mi caso es un poco especial ya que vamos a cambiar el motor (que fenecio tras el confinamiento) que pasa de volvo 2003 a Beta Marine 30. Con el cambio de motor tendré que renovar los papeles y perderé la belga. Posiblemente intente pasar a polaca tal como esta en la documentación actual y ya polaco veré la forma de actualizar la instalación del motor. Si no estoy en lo cierto agradecería cualquier apunte.

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[morenix25]

Me apunto a la flotilla.

Por cierto, ¿Sabéis si es posible con el sistema REJA24 registrar el barco en licencia comercial?

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por Embolic2

Buenas noches y ronda para todos. A mi también me interesa pasar a polaco desde belga. Mi caso es un poco especial ya que vamos a cambiar el motor (que fenecio tras el confinamiento) que pasa de volvo 2003 a Beta Marine 30. Con el cambio de motor tendré que renovar los papeles y perderé la belga. Posiblemente intente pasar a polaca tal como esta en la documentación actual y ya polaco veré la forma de actualizar la instalación del motor. Si no estoy en lo cierto agradecería cualquier apunte.

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Llámame torticero, pero que problema hay por cambiar el motor? Te van a rechazar la ITB? Va a venir un policía Belga o Polaco a pedirte los papeles? Si pierdes el palo el seguro no te lo va a pagar por haber cambiado el motor?

Me parece que la DGMM nos tiene subyugados con tanta norma y requisito.
🤦🤦

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[moryak]

Originalmente publicado por eborges_tfe

Llámame torticero, pero que problema hay por cambiar el motor? Te van a rechazar la ITB? Va a venir un policía Belga o Polaco a pedirte los papeles? Si pierdes el palo el seguro no te lo va a pagar por haber cambiado el motor?

Me parece que la DGMM nos tiene subyugados con tanta norma y requisito.
����

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Pues me parece bien que el cofrade quiera hacer las cosas bien, tienes de ejemplo la holandesa, que unos se pasaron de listos y mira...

La Lettre de pavillon es clara con eso, cambio de motor, cambio papeles. Seamos consecuentes y ejemplares, no empecemos con chanchullos o Polonia cerrará el grifo.

[shamrock]

Parece que muchos cofrades con ICP holandés, podríamos interesarnos por cambiar a Polonia, la flotilla pasa a flota.
Si lo que dice el siguiente Tweet es cierto..........todos a Polonia.
https://www.facebook.com/groups/alle...2932724495783/

[Sagitari]

Originalmente publicado por moryak

Pues me parece bien que el cofrade quiera hacer las cosas bien, tienes de ejemplo la holandesa, que unos se pasaron de listos y mira...

La Lettre de pavillon es clara con eso, cambio de motor, cambio papeles. Seamos consecuentes y ejemplares, no empecemos con chanchullos o Polonia cerrará el grifo.

Un ron cofrades
Efectivamente, los mismos listos què han estropeado la holandesa, luego la belga y pròximamente la polaca. Somos unicos e irrepetibles, los paises serios confian en la honradez de las personas. Que no vamos a falsificar los papeles, o intentar colarsela, somos el país de Rinconete y Cortadillo, los que nos colamos cuando todos respetan el orden, cuando en los transportes publicos todo el mundo paga su billete sin nadie ni nada que lo controle, pues ala sin pagar. He viajado mucho por Europa y en muchas ocasiones he sentido verguenza del comportamento de algunos, digamos que compatriotas . Hace tiempo que tengo el honor de poder enarbolar el pabellón de Polonia. Desde que empezo a moverse en este foro el tema, he estado espectante con cierta angustia, a ver cuando tardarian los polacos en empezar a endurecer las condiciones y ya estamos en ello. Y que no empeore. Pero le veo mal color.
Sulut i bon vent
Sagitari

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por Sagitari

Un ron cofrades

Efectivamente, los mismos listos què han estropeado la holandesa, luego la belga y pròximamente la polaca. Somos unicos e irrepetibles, los paises serios confian en la honradez de las personas. Que no vamos a falsificar los papeles, o intentar colarsela, somos el país de Rinconete y Cortadillo, los que nos colamos cuando todos respetan el orden, cuando en los transportes publicos todo el mundo paga su billete sin nadie ni nada que lo controle, pues ala sin pagar. He viajado mucho por Europa y en muchas ocasiones he sentido verguenza del comportamento de algunos, digamos que compatriotas . Hace tiempo que tengo el honor de poder enarbolar el pabellón de Polonia. Desde que empezo a moverse en este foro el tema, he estado espectante con cierta angustia, a ver cuando tardarian los polacos en empezar a endurecer las condiciones y ya estamos en ello. Y que no empeore. Pero le veo mal color.

Sulut i bon vent

Sagitari

No es por entrar en polémica, sino más bien por puntualizar algún comentario.

El cambio de criterio de Belgica y Holanda nada ha tenido que ver con el uso o abuso que hayamos podido hacer los pícaros desaprensivos deshonestos como yo.

Piratas a fin de cuentas.

Acostumbrados a buscar puertas traseras y subterfugios para huir de normas obsoletas y ridículas, como las que impone nuestra querida DGMM.

En este caso, junto con algún otro cofrade (aprovecho para valorar la labor de Apagapenol), buscando alternativas en países más proclives a nuestros intereses, a saber, navegar, navegar y navegar, libres pero responsables. Y ofreciendo desinteresadamente esa información a otros cofrades, muy honrados, legales y cumplidores ellos, pero igualmente deseosos de huir del yugo, las reglas y las obligaciones que imponen nuestras autoridades.

Llevo bastantes días estudiando legislaciones de muchos países, buscando alternativas por si nos falla lo de Holanda o Polonia. Parece que Suecia puede ser un buen candidato, aunque con ciertas reservas, y también está Finlandia, Estonia y Noruega, aunque aún hay que madurarlo un poco más pues se necesita un representante, como en Holanda.

Con los argumentos esgrimidos por algunos de nuestros estimados cofrades, debería reservarme esas alternativas y evitar que Rinconcete, Cortadillo y el resto de desaprensivos españoles, enturbien el buen hacer de esos cumplidores ciudadanos, privándome a mi del derecho que parece otorgar llegar primero.

Para terminar, retomando el inicio de mi mensaje y simplificando, el motivo del cambio de criterio de Belgica y Holanda no fue otro más que algunas ONG, enarbolando esos pabellones, recogían migrantes en el Mediterraneo que otros países eran reticentes a recibir. Y cuando esos países cerraron sus puertos (concretamente Italia y Malta), el marrón se lo pasaron al país de abanderamiento. Y belgas y holandeses dijeron ¿Cómo? Hasta aquí hemos llegado. Para más información buscar incidente del Open Arms.

Y ahora será mejor que me retire disimuladamente antes de que me lluevan taburetes.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Sagitari

Un ron cofrades
Efectivamente, los mismos listos què han estropeado la holandesa, luego la belga y pròximamente la polaca. Somos unicos e irrepetibles, los paises serios confian en la honradez de las personas. Que no vamos a falsificar los papeles, o intentar colarsela, somos el país de Rinconete y Cortadillo, los que nos colamos cuando todos respetan el orden, cuando en los transportes publicos todo el mundo paga su billete sin nadie ni nada que lo controle, pues ala sin pagar. He viajado mucho por Europa y en muchas ocasiones he sentido verguenza del comportamento de algunos, digamos que compatriotas . Hace tiempo que tengo el honor de poder enarbolar el pabellón de Polonia. Desde que empezo a moverse en este foro el tema, he estado espectante con cierta angustia, a ver cuando tardarian los polacos en empezar a endurecer las condiciones y ya estamos en ello. Y que no empeore. Pero le veo mal color.
Sulut i bon vent
Sagitari

Ya que el cofrade eborges_tfe me ha citado, voy a puntualizar algunas cosas por alusiones:

- Como ya ha dicho el cofrade, los que han forzado los cambios en el ICP holandés no han sido los españoles con barcos de recreo que lo han pedido, sino los "listos" del Lifeline, barco-patera de una autollamada ONG alemana, que llevaba el ICP holandés cuando no le correspondía (por eslora y por, digamos, "actividad") y que casi provocó un incidente diplomático entre Italia y los Países Bajos. Más información aquí:

https://lorrendraaier.nl/netherlands...the-dutch-icp/

- Por su parte, la Administración belga, que había dado todo tipo de facilidades - económicas y de tramitación - para abanderar allí con muy poco control sobre lo que pedía (por ejemplo, pedían que el usuario de la radio tuviera un título de operador, cuya presentación no exigían ni controlaban en ningún momento), se dio cuenta de que tenía bajo su responsabilidad (éste sí es un verdadero Registro) barcos de los que sabía más bien poco, principalmente franceses, españoles, italianos y portugueses. Y entonces empezaron a recular, y sacaron la Ley de Navegación de Recreo, panfleto infumable que no sólo vetaba el abanderamiento a no residentes, sino que establecía controles rigurosos nunca vistos antes hasta para los propios belgas (zonas de navegación, obligatoriedad de equipos a bordo, etc.). Aunque alguien lo ha apuntado, dudo mucho que el cambio se haya debido a presiones de la Administración española.

- El proyecto REJA24 no lo ha sacado la Administración polaca de la noche a la mañana porque haya habido una migración de abanderamientos de la bandera belga o del ICP holandés hacia la bandera polaca. De hecho, llevaban tiempo queriendo actualizar una tramitación arcaica, basada en documentos en papel. Dos de sus objetivos eran precisamente evitar la fuga de abanderamientos de barcos de recreo de Polonia a otros países y hacer más atractiva la bandera polaca a los extranjeros. Yo creo que la primera prioridad ha sido organizar el abanderamiento de puertas adentro y han dejado las facilidades de abanderamiento a extranjeros en segundo plano, que serán corregidas a su debido tiempo.

- Creo que el 99,99%* de los que hemos abanderado en otros países lo hemos hecho con estricto cumplimiento de la normativa aplicable en cada caso. Exactamente igual que en su momento cumplíamos estrictamente la normativa española. ¿Que ha podido haber algún desaprensivo? Seguro, pero esos han sido más bien gestorías con pocos escrúpulos, como la que ofrece en internet "MMSI británico por 10 años cualquiera que sea la bandera del barco".

Saludos y

* He cambiado la cifra de 99% a 99,99% porque al cofrade hma, omnisciente como parece ser, se le ha debido de antojar baja en un post un poco más adelante...

[jac16666]

Bueno, por fin puedo decir que hay otro polaco en la taberna. Despues de casi 6 meses tengo los documentos en mis manos, gracias a cristina que a puesto todo su empeño en solucionarlo.


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[eborges_tfe]

Lo digo porque, si fuese posible, le resultaría más fácil tramitarlo en REJA y subir los archivos pdf, sin tener que acudir a ventanilla más que para recoger el certificado. En ese caso daría igual si no está en Varsovia.

A ver si tengo un rato y me paso por los foros polacos, y vemos cómo les va.

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[Apagapenol]

Es una alternativa, aunque como no conocemos las tripas de REJA24, no sabemos si se puede registrar telemáticamente a través de un tercero; es decir, si REJA no está ideado para que sólo pueda registrar su barco uno mismo...

Quizá la cofrade Carabelass nos pueda contar algo más de cómo lo hizo.

Saludos y

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por Apagapenol

Es una alternativa, aunque como no conocemos las tripas de REJA24, no sabemos si se puede registrar telemáticamente a través de un tercero; es decir, si REJA no está ideado para que sólo pueda registrar su barco uno mismo...



Quizá la cofrade Carabelass nos pueda contar algo más de cómo lo hizo.



Saludos y

Creo que si es posible introducir los datos de un tercero en REJA, pero espero a que nos lo confirmen.

Lo que no entiendo es como la PZZ sigue admitiendo documentación de forma presencial cuando precisamente desde el 1/ago se decía que solo la admitirían por REJA.

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[Apagapenol]

Originalmente publicado por eborges_tfe

Lo que no entiendo es como la PZZ sigue admitiendo documentación de forma presencial cuando precisamente desde el 1/ago se decía que solo la admitirían por REJA.

No es así, querido cofrade; lo que la PZZ dejó de admitir a partir del 1 de agosto pasado fue la documentación en papel enviada por correo postal. Traducido de la página web de la PZZ:

Le informamos que los nuevos procedimientos relativos al registro de yates no prevén la posibilidad de presentar documentos por correspondencia. Le pedimos que no envíe los documentos a la dirección de la Oficina de la Asociación Polaca de Vela. Los documentos enviados a la Oficina PZŻ serán devueltos al remitente para su presentación de conformidad con el procedimiento especificado en la normativa citada.

Esa normativa admite la presentación telemática en REJA24, y además la presentación en persona en los Ayuntamientos, los Starost, la Federación de Esquí Acuático y la PZZ. Supongo que lo que hacen en esos casos es hacer ellos la inscripción usando REJA. Algo parecido a cuando vas a la Agencia Tributaria a que te rellenen ellos la declaración de la renta.

Saludos y

[Rascasa]

Buenas unas
Viendo como esta el patio ,y siendo bastante inútil en temas de papeleo ,expongo mi caso .
Actualmente tengo mi barco en bandera Belga hasta Julio del 2024, el barco se encuentra en Cartagena y mis desplazamientos son próximos a la costa y algún viajecito en verano a las Baleares, como material seguridad llevo 6 bengalas bocina, espejo , aros salvavidas, y chalecos para regalar, y en mis viajes a Baleares también una neumática , no llevo MMSI ,si mucha electrónica, y no navego de noche. Para algunos será poco para otros demás.
Mis preguntas son las siguientes.
He de añadir mas material de seguridad ? no por capricho.
Belgica va a cambiar la norma y tendré que añadir mas cosas.
Y la otra cuestión seria . Actualmente tengo una hermana que reside en Suiza y por los años que vive allí ya es considerada ciudadana suiza. Como estaría el tema del abanderamiento en dicho país.

Gracias

[ponzoa]

Originalmente publicado por Apagapenol

No es así, querido cofrade; lo que la PZZ dejó de admitir a partir del 1 de agosto pasado fue la documentación en papel enviada por correo postal. Traducido de la página web de la PZZ:

Le informamos que los nuevos procedimientos relativos al registro de yates no prevén la posibilidad de presentar documentos por correspondencia. Le pedimos que no envíe los documentos a la dirección de la Oficina de la Asociación Polaca de Vela. Los documentos enviados a la Oficina PZŻ serán devueltos al remitente para su presentación de conformidad con el procedimiento especificado en la normativa citada.

Esa normativa admite la presentación telemática en REJA24, y además la presentación en persona en los Ayuntamientos, los Starost, la Federación de Esquí Acuático y la PZZ. Supongo que lo que hacen en esos casos es hacer ellos la inscripción usando REJA. Algo parecido a cuando vas a la Agencia Tributaria a que te rellenen ellos la declaración de la renta.

Saludos y

Mi amigo ha estado revisando y me dice que se puede presentar de forma telemática pero alguien tiene que ir en persona a recoger los papeles.

¿Donde miro para solicitar MMSI?

Cuando tengo la certeza que se puede hacer bien, hasta MMSI, cambiaré daré de baja a mi belga y procederé al cambio. Si sale bien, ofreceré los servicios de mi amigo.

[Gurily]

Buenas a todos y una ronda a mi salud!
Puestos en el tema de abanderar en Polonia... Me surge una duda...
Si yo comprara una embarcación nueva en una náutica polaca, y aprovechara la coyuntura para que me lo registraran en la PZZ... ¿Que impuestos tendría que pagar como contribuyente aqui en España por esa adquisición siendo un barco nuevo comprado y abanderado allí en Polonia?
🥂🥂🍺🍺🍺

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[El Temido II]

Originalmente publicado por Gurily

Buenas a todos y una ronda a mi salud!
Puestos en el tema de abanderar en Polonia... Me surge una duda...
Si yo comprara una embarcación nueva en una náutica polaca, y aprovechara la coyuntura para que me lo registraran en la PZZ... ¿Que impuestos tendría que pagar como contribuyente aqui en España por esa adquisición siendo un barco nuevo comprado y abanderado allí en Polonia?
🥂🥂🍺🍺🍺

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Pagarás el IVA. No se si hay que pagarlo en Polonia o en adunas, al entrar el
barco es España. Y por supuesto, el IESDMT (conocido como Impuesto de
Matriculación = 12%).

Da igual la bandera que tenga el barco. Si eres residente en España y el barco
va a navegar por aguas españolas, estos son los impuestos.


Salud y

[Apagapenol]

Originalmente publicado por El Temido II

Pagarás el IVA. No se si hay que pagarlo en Polonia o en adunas, al entrar el
barco es España. Y por supuesto, el IESDMT (conocido como Impuesto de
Matriculación = 12%).

Da igual la bandera que tenga el barco. Si eres residente en España y el barco
va a navegar por aguas españolas, estos son los impuestos.


Salud y

El IVA lo puede pagar en Polonia.

Saludos y

[ponzoa]

pero recuerde, IVA en polonia es 23%.

Suerte!

[Gurily]

Originalmente publicado por El Temido II

Pagarás el IVA. No se si hay que pagarlo en Polonia o en adunas, al entrar el

barco es España. Y por supuesto, el IESDMT (conocido como Impuesto de

Matriculación = 12%).



Da igual la bandera que tenga el barco. Si eres residente en España y el barco

va a navegar por aguas españolas, estos son los impuestos.





Salud y

El impuesto de matriculación en España? Si va a ser Polaco... No entiendo porque hay que pagar una matriculación en España si el buque va a estar registrado en Polonia...

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