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Antiguo 02-10-2019, 16:30
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Predeterminado Re: 6000 lereles por tratamiento ósmosis?

¿ Se puede comprar una embarcacion de segunda mano, sin Inspección ?

Según mis experiencias/estadística, la mayoría de las embarcaciones tienen algún tipo de Hidrólisis ( más del 90%) …
En los años 60/70, - que aún no existían las ITV, cuando íbamos a comprar un coche
De 2ª mano, nos llevabamos a algún amigo/cuñado, que entendiera sobre motor, chapa, etc..
Desde la existencia de la ITV, tenemos garantizado (en gran medida) la suspensión, dirección, frenos, etc..
¿ Ha sufrido Ud. Alguna ITB, que dure más de 2 horas ( invertidas casi exclusivamente) en comprobar papeles, extintores, nº de motor, etc ?
¿ Se dejaría aconsejar, en la compra de una embarcación de 2ª, 3ª o más manos. Por algún colega, vecino, etc… Que hubiera navegado mucho, pero que nunca hubiera construido o estudiado la reparación de barcos. ? ¿ Le haría Ud. Responsable de los vicios ocultos que no viera ?

¿ Cuantos meses tenemos de plazo para reclamar por vicios ocultos ?

De particular a particular, ahora, son solo de 3 meses. Pero… Tengas juicios, salgan, los ganes y los cobres.

¿ Se puede hacer una reparación sin una previa Inspección indepediente ?

¿ Un reparador, puede ser juez y parte. Ni siquiera le interesa a él. Aunque muchas veces, ni lo saben. ?
Normalmente confiamos nuestro coche ( a reparar ) a mecánicos que conocemos, en función de la cercanía, confianza, precio, etc… Sobre problemas o reparaciones, habituales, conocidas, tasadas gremialmente… Habitualmente, con profesionales que exiben, títulos, cursos especializados, locales conocidos…
¿¿ Se dan algunas o muchas de esas circunstancias en la Náutica. ??

¿ Qué garantía tiene una Reparación ?

La respuesta, es complicada. Y en todo caso, requiere una explicación ( aparte y mucho más exhaustiva.)

De momento, solo añadiré que una Hidrólisis Repetitiva, se detectará al cabo de unos años.

No podemos ignorar que la actual normativa solo ofrece garantia, ( sobre las reparaciones ) de 1 año.

O sea, si al cabo de varios años ( 2-3-5) detectas que la Hidrólisis se ha reproducido. RECLAMA, si puedes.

Por ello ( la Hidrólisis Repetitiva, al cabo de varios años ) complica, diluye .. Hace más complicada la asunción de responsabilidad, por el antiguo-anterior reparador.

Que suponiendo que asuma su errores ( al cabo de varios años ) tendrá que asumir, no solo REPETIR, lo que hizo mal, sino la peor consecuencia de una Hidrólisis Repetitiva, es tener que reparar mucho más, pues se habrá ido hidrolizando internamente mucho más. O sea, no SOLO HABRA QUE REPETIR, SINO MUCHO MAS.

O sea, ¡ ¡¡ Y volver, volver, volver .. a Sufrir otra vez !! ( Cómo en los peores boleros... )

¿ Cuanto cuesta una reparación ?

De entrada, si reparas en clave de Hidrólisis, ( NO SE PRECISA SECAR EL BARCO ) , te ahorras meses y meses, en varadero. Y te ahorras además HIDROLIZACION MAYOR.
En todo caso dependerá del tipo de Hidrólisis. Y de las horas de:
DECAPAR, SANEAR e IMPERMEABILIZAR, que requiera.
Una EXHAUSTIVA INSPECCION te debería de informar ( en el Protocolo de Reparación) y en función del barco, de las capas a decapar-sanear, de las de Impermeabilizar y del coste, de los materiales.

Y además, para el Reparador, le da la garantía, de que hace lo que debe. ( En cuanto al que ??) Sólo tiene que ceñirse al Informe y al Protocolo de Inspección.

Otra cosa ( también importante ) es el como. ?? Que por otra parte, también consta en el INFORME-PROTOCOLO.


¿ Cuales son las causas más comunes de una Hidrólisis ?

La más habitual, es cargarse el gel-coat. ( En las primera/s patentes )
• posteriormente, por eliminar patentes y de paso debilitar o cargarse el gel-coat.
• Por inadecuadas protecciones epoxídicas.
• Por inadecuadas utilizaciones de Imprimaciones epoxi.
• Por no realizar las reparaciones sin tapar-proteger lo que se está reparando.
• Por confundir las sentinas, con la cloca del barco.

Por malas construcciones de origen Astillero.
. Malos procesos de laminación o pintura gel-coat.
. Utilización de sandwich inadecuados o mal aplicados, tanto en cubierta
como en casco.
. Por utilización de moldes de sentinas, mal enmasillados, encolados.

Y en fin, por mil chapuzas constructivas …

¿ Es necesario secar una obra viva, durante meses o años ?

a) No es necesario. Las capas hidrolizadas, que son las que marcan al higrómetro, no tienen reparación, toca eliminarlas, y entonces ( o al cabo de pocos días, el higrómetro no debería marcar.
b) Dejar a “secar.mojar” una obra viva, semi o totalmente pelada, es UNA BARBARIDAD.
c) Por sentido común, no solo no seca, moja más.

Una de las 3 hermanas ( INDUST QUIM NAUTICAS) Ya habla desde el 2014, de que “ Hay que quitar la fibra seca “ ¡¡ COMOOOR ¡!! …
La expresión no es gratuita. No hay que quitar el PRFV , porque esté seco, en todo caso, habrá que eliminarlo, porque esté hidrolizado. ¿¿ NO ¿? Todo por no nombrar el término Hidrólisis.. ( Hay algo peor que un químico malo, es un químico con un mal ego …)

Pero además, ¿ No han "caído" los lumbreras ( químicos) que redactan los MANUALES ( de la Industria Química )....

Que en lugar de quitar la fibra seca, se podrían ahorrar los meses de "secado-mojado" , eliminando directamente el prfv HIDROLIZADO ??



EVIDENTEMENTE, esos "químicos" no tienen PRAXIS ( experiencia práctica ) y se limitan a teorizar ( y mal ) ...

En fin ( lo de las hogueras, no debería estar limitado solo a los muebles viejos, por San Juan ( 24/junio)


¿ Hay que efectuar lavados períodicos, para sacar los “malos ácidos”

Dispuestos a utilizar costumbres medievales, yo propondría modificaciones al Código Penal , Art 000, Y prescribiría la Hoguera, para los torturadores ( duchas escocesas )

¿ Hay que tapar-proteger la obra viva ( varada) para efectuar una reparación.?

La química, los parámetros químicos, que especifican todas las fichas técnicas, tanto con relación a los Poliésteres, Viniléster y Epoxi , oscilan entre los 15 º - a 30º , de temperatura de trabajo, ( ya ni hablo de humedad ) .

¿ Como se puede trabajar en un Varadero, en Invierno, primavera, verano u otoño, con esos parámetros. Y que además van modificándose ( a lo largo del día y o noche ) , las temperaturas, humedades, viento, sol, etc… ¡¡ ¿¿ COMO ¿? ¡!

Si no creas un micro-clima, mediante la implementación de un tapado ( toldos) como mínimo.

Para visualizar la ignorancia química, basta con quedarse unas horas contemplando un barquito, y como le va cambiando, el sol, la humedad, etc. Y todo ello sin crema. Se imagina, Ud. en una hamaca, al lado del barquito, compartiendo su situación y tortura.

¿ ¿¿ Se puede visualizar de forma más fácil, el desconocimiento salvaje, que tienen los que trabajan sin esas condiciones ¿??

¿ Por que huelen a vinagre, algunas ampollas ?

Los mats ( hilos sueltos ) de FIBRA DE VIDRIO, ( entre otras químicas ) se apelmazan con acetato de vinilo ( plástico ) … ( Entre otras cuestiones, para que no salgan volando - con la menor ventolina -

Y cuando le toca-hidroliza el agua, se convierten en ácido acético ( huelen parecido al vinagre ) .

Pero lo anterior, no es un síntoma exclusivo o suficiente de la existencia de Hidrólisis. La mayoría de las veces, puede no oler a vinagre ( un casco) y tener Hidrólisis.

¿ Una obra viva, que no marque al Higrómetro, puede tener Hidrólisis ¿

Una de las insabidurías o trampas, sobre el PRFV, es confundir humedad con Hidrólisis. Me explico:
Una embarcación que esté durante unas semanas ( e incluso días ) al sol. Puede no marcar al Higrómetro, porque se haya quedado como la “mojama”. Simplemente no tiene humedad. Pero el PRFV que si lo tuvo. Ya está Hidrolizado ( sin ensimaje ) poroso como una piedra pómez, etc.... ) Y claro, Volverá a reproducirse la Hidrólisis al volver a sumergirse.

¿ Cómo se puede apreciar ( al varar el barco ) una Hidrólisis, nada más vararla,
o hay que dejar que seque. ¿


Intentar Inspeccionar una embarcación visualmente, no es fácil, y yo lo dejaría a verdaderos expertos. Ni amigotes de palanca, ni cosas parecidas… Y desde luego, con catas superficiales y /o profundas ( si son precisas ).

Y el no ver ampollas, no significa que no hay Hidrólisis, es más LAS HIDROLISIS ENMASCARADAS, se basan precisamente, en lijar, eliminar las ampollas delatadoras y colocarles encima masillas y rezar ( para eso si tienen fe ) para vender enseguida, antes de que vuelvan a reproducirse )

O sea, lo de las Seudo-Inspecciones visuales, es una milonga.

Hay que "escarbar" a ver, que hicieron los "malos... espíritus"

O sea, "espabilando que es gerundio" ...



Recomiendo encarecidamente : ( .... Y me quedo corto, para no dar más pistas, a los "malos" )


ENMASCARANDO UNA HIDROLISIS:
https://osmosisbarcos.com/la-osmosis...na-hidrolisis/



¿ Cuantos tipos de Hidrólisis ( solo en la obra viva ) hay ?

Más de una docena, y a veces multi-hidrólisis… Ud. Mismo.

¿ Son correctos los Manuales de la Industria Náutica ?

Aunque actualmente ( después de 10 años ) han modificado parcialmente sus orientaciones, hasta el año 2009, todos ¡¡ TODOS ¡! PRESCRIBIAN:
A) La necesidad de SECAR EL CASco, ( y además a la intemperie )
B) Lavados periódicos ( duchas escocesas ) agua-jabón, ( y algunos agua caliente-fria)
Durante meses.
C) Ninguno hablaba de Hidrólisis ( uno de ellos empezó a hacerlo a partir de septiembre/2009. SOLO HABLABAN DE OSMOSIS, y SOLO ACONSEJABAN EN CLAVE DE OSMOSIS.
D) Casi todos recomiendan IMPRIMACIONES EPOXI, algunos de ellos son muy agresivas para el PRFV y producen hidrolisis, y/o las recomiendan de forma incorrecta.
E) TODOS recomiendan protecciones en clave de MASILLAS EPOXIDICAS …
Varias manos ( por lo general 3 manos ) que integran cargas ( porosas) con profusión.
F) Casi ninguno hablaba de tapar-proteger las embarcaciones en reparación, y sin embargo, en sus fichas técnicas especifican parámetros de 15º a 30 ª .

¡¡¡ ¿¿ Si ¿? ¡!!

Bueno, ( sorry y gracias ) ... No se si he contestado a todas las preguntas...

En todo caso, recomiendo al colectivo... Que lean, que se "metan" en la tegnología de los barcos... Les va en ello, su seguridad, su cartera y su afición...

A veces, es mala suerte...que nos roben la cartera... Pero cuando ocurre varias veces... IGUAL TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS...


Bueno…

Salud e Ilusión de Vida ( Náutica también )


A.

aibanezpardos@hotmail.com
626149599

Editado por pronautica en 03-10-2019 a las 09:48.
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