Cartas en PER: Dudas

[Victor85]

Originalmente publicado por nach85

Gracias por contestar! Luego lo compruebo en el otro punto que corte, pero en tal caso que corten en dos puntos, cual punto se al que hace referencia¿? Por que en mi caso la respuesta d) me sale correctamente al punto que he medido pero pone otra respuesta como verdadera... Luego lo comprueba de nuevo!



Muchas gracias!

El punto tiene que ser el de más a la izquierda

[Karonte1888]

"En la zona de navegación costera"
Respuesta A. La D no está en zona de navegación costera.
El secreto de los exámenes de test es tranquilidad y lectura correcta. Cada coma cuenta y da información. De las 4 respuestas, casi siempre 1 es una burrada (6º 30' W está fuera de la carta).

[mojarra]

Originalmente publicado por Karonte1888

"En la zona de navegación costera"
Respuesta A. La D no está en zona de navegación costera.
El secreto de los exámenes de test es tranquilidad y lectura correcta. Cada coma cuenta y da información. De las 4 respuestas, casi siempre 1 es una burrada (6º 30' W está fuera de la carta).

Otia, no había caído en lo de la zona de navegación costera. Tienes toda la razón, hay que leerse con tranquilidad y más de una vez las preguntas.

[nach85]

Originalmente publicado por mojarra

Algún día pondré las imágenes derechas.

Joe, muchisimas gracias por ponerte hacerlo! Te lo agradezco mucho! Así me queda bien claro los de los puntos de las circunferencias jejeje y como ha dicho el otro compañero, pone zona costera!!!!!!! Soy lo peor jajajajja

[nach85]

Originalmente publicado por Karonte1888

"En la zona de navegación costera"
Respuesta A. La D no está en zona de navegación costera.
El secreto de los exámenes de test es tranquilidad y lectura correcta. Cada coma cuenta y da información. De las 4 respuestas, casi siempre 1 es una burrada (6º 30' W está fuera de la carta).

"En la zona de navegación costera" madre mía, es que no lo había leido en mi cabeza jajajaj es que yo se desarrollar las formulas (que es que son 4) pero claro, cuando me sacan de los enunciados que son habituales, me pasa que no caigo en estas cosas jajajjajajaj

Muchas gracias!

[nach85]

Por cierto,

estoy haciendo ejericios de la carta de 2017 y estoy viendo algunos que no consigo que me salgan bien de ningún modo...

A mi me da la sensación que lo ejercicios del 2017 son mas difíciles que los del 2018 o 2019, por que de estos ultimos si los consigo sacar bien, pero de los otros no puedo... sobre todo los de calcular el HRB de llegada... también esta el cálculo de distancias que ahora parece que utilizan múltiplos de 6 para el tiempo, por lo que el cálculo de los minutos es mas fácil.

No se, es una sensación...

Gracias de nuevo!

[jotaP]

Originalmente publicado por nach85

Por cierto,

estoy haciendo ejericios de la carta de 2017 y estoy viendo algunos que no consigo que me salgan bien de ningún modo...

A mi me da la sensación que lo ejercicios del 2017 son mas difíciles que los del 2018 o 2019, por que de estos ultimos si los consigo sacar bien, pero de los otros no puedo... sobre todo los de calcular el HRB de llegada... también esta el cálculo de distancias que ahora parece que utilizan múltiplos de 6 para el tiempo, por lo que el cálculo de los minutos es mas fácil.

No se, es una sensación...

Gracias de nuevo!

hola, si estás haciendo ejercicios de varias comunidades es posible que notes diferencias en la forma de hacer las preguntas, pero la base del problema es la misma, el calculo de la hora no debe ser un problema, mides la distancia y sabiendo la velocidad, una simple regla de tres - lo pasas a minutos - ya que en un enunciado te puede salir 1 hora 20 minutos ( sexagesimal ) y en otro lo mismo en decimal 1,33333 h asi que si has navegado 1 h 30 min = 90 min
Regla de tres
ejemplo
si en 60' navego 8 en 90 navego X
X = 90 x 8/ 60 = 12 millas

ejemplo 2
velocidad 5 distancia 17
si 5 millas lo hago en 60 min 17 millas las hago en X
X =17 x 60 / 5 = 204 minutos
204 / 60 = 3,4 h en decimal ---- 3 h 24 min en sexagesimal

perdon por la intromision
saludos
pd. si quieres, esos ejercicios que dices que no te salen ponlos aqui y seguro recibiras ayuda

[nach85]

Originalmente publicado por jotaP

hola, si estás haciendo ejercicios de varias comunidades es posible que notes diferencias en la forma de hacer las preguntas, pero la base del problema es la misma, el calculo de la hora no debe ser un problema, mides la distancia y sabiendo la velocidad, una simple regla de tres - lo pasas a minutos - ya que en un enunciado te puede salir 1 hora 20 minutos ( sexagesimal ) y en otro lo mismo en decimal 1,33333 h asi que si has navegado 1 h 30 min = 90 min
Regla de tres
ejemplo
si en 60' navego 8 en 90 navego X
X = 90 x 8/ 60 = 12 millas

ejemplo 2
velocidad 5 distancia 17
si 5 millas lo hago en 60 min 17 millas las hago en X
X =17 x 60 / 5 = 204 minutos
204 / 60 = 3,4 h en decimal ---- 3 h 24 min en sexagesimal

perdon por la intromision
saludos
pd. si quieres, esos ejercicios que dices que no te salen ponlos aqui y seguro recibiras ayuda

Gracias por responder! En el caso del primer ejemplo, el calculo de la distancia, para no hacer tanto calculo (ya que no se puede usar calcuadora y soy lento dividiendo y demás) he visto en youtube a un profesor que hace esa regla de 3 solo con los minutos y me parece mejor:

8 nudos - 60 minutos
x - 30 minutos

Entonces sería: 8 x 30 = 240
y ahora: 280 / 60 = 4 millas

y a esto se le suma la hora que son 8, entonces tendríamos las 12 millas. Esto me parece mas facil por que para calcular sin calculadora me parece mas sencillo.


Y luego como tu indicas en el ejemplo 2 es tal como lo hago. si te da 0,4 serían 24 min, si te da 0,2 sería 12 min... pero el problema que le veo es que si no es múltiplo de 6... por ejemplo: si te diese un número que fuera 2,67¿? por que serían 2 horas pero el decimal no es un 6 tal cual si no 67 y entonces no serian exactamente 36 minutos.... es que en este caso no sé como calcular los minutos.

No se si me he explicado ejejejje.

Mil Gracias!

[jotaP]

Originalmente publicado por nach85

Gracias por responder! En el caso del primer ejemplo, el calculo de la distancia, para no hacer tanto calculo (ya que no se puede usar calcuadora y soy lento dividiendo y demás) he visto en youtube a un profesor que hace esa regla de 3 solo con los minutos y me parece mejor:

8 nudos - 60 minutos
x - 30 minutos

Entonces sería: 8 x 30 = 240
y ahora: 280 / 60 = 4 millas

y a esto se le suma la hora que son 8, entonces tendríamos las 12 millas. Esto me parece mas facil por que para calcular sin calculadora me parece mas sencillo.


Y luego como tu indicas en el ejemplo 2 es tal como lo hago. si te da 0,4 serían 24 min, si te da 0,2 sería 12 min... pero el problema que le veo es que si no es múltiplo de 6... por ejemplo: si te diese un número que fuera 2,67¿? por que serían 2 horas pero el decimal no es un 6 tal cual si no 67 y entonces no serian exactamente 36 minutos.... es que en este caso no sé como calcular los minutos.

No se si me he explicado ejejejje.

Mil Gracias!

vamos a ver una cosa amigo.
donde estás que dices que NO dejan usar calculadora, a saber siempre, por lo menos desde enero 2015 que entro en vigor el RD875/14 la calculadora cientifica se a admitido en todos los examenes PER, PY, CY, " Lo que no han dejado usar NUNCA son calculadoras PROGRAMABLES, ahora puede ser que alguna comunidad en sus resoluciones de convocatorias lo hayan cambiado !! NO LO SE !! asi que no dudo en absoluto de tu palabra,
otra cuestion, lo que expones del calculo de la hora y los minutos, ese ejemplo que pones 2,67 si fueran 2,6 ese decimal serian 6 decimas de hora o lo que es lo mismo 36 minutos( una decima de hora es igual a 6 minutos ) resultado 2 horas 36 minutos ahora, ese 2,67 que tu expones ya no son decimas SON CENTESIMAS y una centesima de hora (60 dividido entre 100 es igual a 0,6) - como veras el 6 siempre se mantiene como multiplo o sub-multiplo, pues estamos tratando con SEXAGESIMALES, si tu multiplicas esas 67 centesimas por el valor de 1 centesima 0,6 te dará 67 x 0,6 = 40,2minutos o lo que es lo mismo 40 minutos y dos decimas de minuto ( una decima de minuto es igual a 6 segundos )
60 / 10 = 6, lo que serian al final 40 minutos 12 segundos
todo esto lo puedes ir haciendo en tu calculadora usando la tecla de conversion de grados, [color="red"] º ' " si tu por ej, 2,67 y le das a la tecla de igual ( = ) te sale 2,67 ahora le das a la tecla de grados y te ale en pantalla 2º40'12"
perdona por el rollo, y si sale algo en color le he dado a un icono y ahora no se como quitarlo, espero solucionarlo
mi email quinopejo@outlook.es
saludos
perdona otra vez, he visto el calculo que haces en tu ejemplo, y estás equivocado, al resultado de 4 millas - que es correcto - no puedes sumarle la hora y sacar un resultado de 12 millas, si en una hora navegas 8 millas en MEDIA HORA navegas 4 millas, NO PUEDES NAVEGAR MAS MILLAS EN MEDIA HORA QUE EN UNA HORA,

[jfazer]

Originalmente publicado por jotaP

vamos a ver una cosa amigo.
donde estás que dices que NO dejan usar calculadora, a saber siempre, por lo menos desde enero 2015 que entro en vigor el RD875/14 la calculadora cientifica se a admitido en todos los examenes PER, PY, CY, " Lo que no han dejado usar NUNCA son calculadoras PROGRAMABLES, ahora puede ser que alguna comunidad en sus resoluciones de convocatorias lo hayan cambiado !! NO LO SE !! asi que no dudo en absoluto de tu palabra,
otra cuestion, lo que expones del calculo de la hora y los minutos, ese ejemplo que pones 2,67 si fueran 2,6 ese decimal serian 6 decimas de hora o lo que es lo mismo 36 minutos( una decima de hora es igual a 6 minutos ) resultado 2 horas 36 minutos ahora, ese 2,67 que tu expones ya no son decimas SON CENTESIMAS y una centesima de hora (60 dividido entre 100 es igual a 0,6) - como veras el 6 siempre se mantiene como multiplo o sub-multiplo, pues estamos tratando con SEXAGESIMALES, si tu multiplicas esas 67 centesimas por el valor de 1 centesima 0,6 te dará 67 x 0,6 = 40,2minutos o lo que es lo mismo 40 minutos y dos decimas de minuto ( una decima de minuto es igual a 6 segundos )
60 / 10 = 6, lo que serian al final 40 minutos 12 segundos
todo esto lo puedes ir haciendo en tu calculadora usando la tecla de conversion de grados, [color="red"] º ' " si tu por ej, 2,67 y le das a la tecla de igual ( = ) te sale 2,67 ahora le das a la tecla de grados y te ale en pantalla 2º40'12"
perdona por el rollo, y si sale algo en color le he dado a un icono y ahora no se como quitarlo, espero solucionarlo
mi email quinopejo@outlook.es
saludos
perdona otra vez, he visto el calculo que haces en tu ejemplo, y estás equivocado, al resultado de 4 millas - que es correcto - no puedes sumarle la hora y sacar un resultado de 12 millas, si en una hora navegas 8 millas en MEDIA HORA navegas 4 millas, NO PUEDES NAVEGAR MAS MILLAS EN MEDIA HORA QUE EN UNA HORA,

Buenas, en la página de fomento pone que no se permiten calculadoras en el PER (ni programables ni normales), y efectivamente cuando yo hice el examen, no la dejaban...



Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk

[jotaP]

Originalmente publicado por jfazer

Buenas, en la página de fomento pone que no se permiten calculadoras en el PER (ni programables ni normales), y efectivamente cuando yo hice el examen, no la dejaban...



Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk

hola jfazer, no dudo de lo que dices, he estado buscando esa pagina y no he conseguido llegar a ella, a ver si me puedes indicar como llegar a ella, pues han sido muchos los examenes y convocatorias donde se ha preguntado el material necesario incluso si dejaban calculadoras y siempre salia el material regla transportador lapiz etc. y la frase de que no se permitian calculadoras programables, tu mismo has ido a varios examenes en madrid y has visto esa explicacion escrita, yo creo que esa publicacion es antigua, pero no lo puedo asegurar, el dia 5 hay examenes a ver si alguien que vaya lo puede responder
saludos

[nach85]

Ante todo muchas gracias por el consejo de las decimas, me van a servir de gran ayuda!

En cuanto a la calculadora, he llamado a la marina y me han dicho que no, y luego tb a la escuela donde me haria las practicas y tb me han dicho que no, que sus alumnos de la ultimo examen no pudieron llevarlo. Yo me presentaré este sabado en madrid asi que ya os contaré jajaja

Por otro lado, este ejercicio que os adjunto no lo entiendo por que pone que punta de gracia esta al traves, pero no se como traducir eso en un rumbo. Siento si la pregunta es tonta jejej

Mil gracias!

[nach85]

Tengo otra duda por que creo que me coloco mal en el mapa.

Me coloco en el faro rojo de ceuta correctamente que es el de la derecha, y luego y hago la circunferencia de 5,2 milla desde el faro de punta europa. Esto me sale un Rv de 15* y la declinacion magnetica para el 2008 me sale 21' que luego se resta 2°50w lo que sale - 2.29 que si lo redondeamos sale - 2.5°.

Luego le sumamo 1.5 dedevia y se queda en - 1 para la ct. De este modo sería:

Ra=15° + 1= 16°

No hay opcion de 16° y la verdadera es la c) Ra 17°

Me podriais decir en que me estoy confundiendo por favor? Mucjas gracias!!!!

[nach85]

Adjunto tb una foto de como lo pinto en el mapa por que igual hago algo mal

[KaiserVito]

Originalmente publicado por nach85

Por otro lado, este ejercicio que os adjunto no lo entiendo por que pone que punta de gracia esta al traves, pero no se como traducir eso en un rumbo. Siento si la pregunta es tonta jejej

Mil gracias!

Es otra manera de decirte que Punta de Gracia tiene marcación 90º, babor o estribor según el rumbo (en este caso babor, creo). Puedes usar la marcación para calcular la demora y, junto con la enfilación, hallar la posición.

[jotaP]

Originalmente publicado por nach85

Ante todo muchas gracias por el consejo de las decimas, me van a servir de gran ayuda!

En cuanto a la calculadora, he llamado a la marina y me han dicho que no, y luego tb a la escuela donde me haria las practicas y tb me han dicho que no, que sus alumnos de la ultimo examen no pudieron llevarlo. Yo me presentaré este sabado en madrid asi que ya os contaré jajaja

Por otro lado, este ejercicio que os adjunto no lo entiendo por que pone que punta de gracia esta al traves, pero no se como traducir eso en un rumbo. Siento si la pregunta es tonta jejej

Mil gracias!

sobre la calculadora cierro el tema estaba yo creido que si dejaban usarla en madrid, punto
sobre el ejercicio, cuando te dicen " por el traves " es una Marcacion y por el traves significa que la tienes a 90º, es decir con el rumbo verdadero que lleves,y el punto que te indican trazas una linea que forme un angulo recto 90º, y puede ser por estribor que seria positiva y tendrias que sumar esos 90º al rumbo verdadero, o seria por babor que seria negativa y tendrias que restar esos 90º al rumbo verdadero, y esto es para hallar la demora verdadera de ese punto, sacar la demora verdadera opuesta, y trazarla en la carta desde ese punto, y donde se cruce con el rumbo que traes seria tu situacion.
el problema, trazas la enfilacion de Cabo Roche - Cabo Trafalgar y la trazas larga hacia abajo, en un punto de esa linea te encuentras ¿ en cual ? pues donde se cruce con la demora verdadera opuesta de Punta de Gracia, como vienes navegando al Rv 120 Punta de Gracia la tienes por tu babor, o sea que la marcacion es negativa hay que restarla del rumbo, Rv 120º - M 90º = a demora verdadera de punta de Gracia 30º, ahora le sumas 180º para hallar la Opuesta 30 + 180 = 210º desde punta de Gracia trazas una linea a 210º y donde se cruce con el rumbo es tu situacion
deberias repasar el tema de las Marcaciones, suelen salir muy usualmente
saludos

[jotaP]

Originalmente publicado por nach85

Tengo otra duda por que creo que me coloco mal en el mapa.

Me coloco en el faro rojo de ceuta correctamente que es el de la derecha, y luego y hago la circunferencia de 5,2 milla desde el faro de punta europa. Esto me sale un Rv de 15* y la declinacion magnetica para el 2008 me sale 21' que luego se resta 2°50w lo que sale - 2.29 que si lo redondeamos sale - 2.5°.

Luego le sumamo 1.5 dedevia y se queda en - 1 para la ct. De este modo sería:

Ra=15° + 1= 16°

No hay opcion de 16° y la verdadera es la c) Ra 17°

Me podriais decir en que me estoy confundiendo por favor? Mucjas gracias!!!!

no puedo editar no se porque

[jotaP]

Originalmente publicado por nach85

Adjunto tb una foto de como lo pinto en el mapa por que igual hago algo mal

vamos a ver una cuestion muy importante, el enunciado dice " dejandolo a PONIENTE
el circulo lo trazas bien el rumbo desde ceuta lo trazas bien, pero en ese punto donde el rumbo es Tangente con el circulo, NO tenemos P europa a Poniente
debes trazar una recta desde el faro de P europa hacia el este al 90º y prolongar el rumbo desde ceuta y donde corte co la linea del este, será donde tendremos el faro a poniente ( W o 270º ) ahora en ese punto medimos el Rv desde el faro de ceuta y nos da 17º, a esto le aplicamos la Ct y nos da un Ra de 18
fijate que esa opcion está en negrita en las respuestas
saludos

[nach85]

Originalmente publicado por jotaP

sobre la calculadora cierro el tema estaba yo creido que si dejaban usarla en madrid, punto
sobre el ejercicio, cuando te dicen " por el traves " es una Marcacion y por el traves significa que la tienes a 90º, es decir con el rumbo verdadero que lleves,y el punto que te indican trazas una linea que forme un angulo recto 90º, y puede ser por estribor que seria positiva y tendrias que sumar esos 90º al rumbo verdadero, o seria por babor que seria negativa y tendrias que restar esos 90º al rumbo verdadero, y esto es para hallar la demora verdadera de ese punto, sacar la demora verdadera opuesta, y trazarla en la carta desde ese punto, y donde se cruce con el rumbo que traes seria tu situacion.
el problema, trazas la enfilacion de Cabo Roche - Cabo Trafalgar y la trazas larga hacia abajo, en un punto de esa linea te encuentras ¿ en cual ? pues donde se cruce con la demora verdadera opuesta de Punta de Gracia, como vienes navegando al Rv 120 Punta de Gracia la tienes por tu babor, o sea que la marcacion es negativa hay que restarla del rumbo, Rv 120º - M 90º = a demora verdadera de punta de Gracia 30º, ahora le sumas 180º para hallar la Opuesta 30 + 180 = 210º desde punta de Gracia trazas una linea a 210º y donde se cruce con el rumbo es tu situacion
deberias repasar el tema de las Marcaciones, suelen salir muy usualmente
saludos

Muchisimas gracias por darme una descripción de la solución tan detallada!!!!! En cuanto llegue a casa lo aplico. Es que de marcaciones no había hecho casi ejercicios y como no ponía la palabra "marcacación" no lo entendía como una marcacion jejejej

Mil gracias!

[nach85]

Originalmente publicado por jotaP

vamos a ver una cuestión muy importante, el enunciado dice " dejándolo a PONIENTE
el circulo lo trazas bien el rumbo desde ceuta lo trazas bien, pero en ese punto donde el rumbo es Tangente con el circulo, NO tenemos P europa a Poniente
debes trazar una recta desde el faro de P europa hacia el este al 90º y prolongar el rumbo desde ceuta y donde corte co la linea del este, será donde tendremos el faro a poniente ( W o 270º ) ahora en ese punto medimos el Rv desde el faro de ceuta y nos da 17º, a esto le aplicamos la Ct y nos da un Ra de 18
fijate que esa opcion está en negrita en las respuestas
saludos

Poniente.... joe, lo había pensado solo por el tema de que lo dejaba a la izquierda p. europa y no que cortara con la circunferencia. Luego hago el ejercicio en casa!

Mil gracias de nuevo!!

[jotaP]

Originalmente publicado por nach85

Poniente.... joe, lo había pensado solo por el tema de que lo dejaba a la izquierda p. europa y no que cortara con la circunferencia. Luego hago el ejercicio en casa!

Mil gracias de nuevo!!

buenos dias,
que tengas suerte mañana en el examen, si puedes sacar el enunciado
lo puedes poner aqui para que lo vayamos viendo y sacar conclusiones
saludos

[jfazer]

Originalmente publicado por jotaP

hola jfazer, no dudo de lo que dices, he estado buscando esa pagina y no he conseguido llegar a ella, a ver si me puedes indicar como llegar a ella, pues han sido muchos los examenes y convocatorias donde se ha preguntado el material necesario incluso si dejaban calculadoras y siempre salia el material regla transportador lapiz etc. y la frase de que no se permitian calculadoras programables, tu mismo has ido a varios examenes en madrid y has visto esa explicacion escrita, yo creo que esa publicacion es antigua, pero no lo puedo asegurar, el dia 5 hay examenes a ver si alguien que vaya lo puede responder
saludos

Buenas, no había leido tu comentario...
En la pagina de fomento, en la convocatoria te indica el material permitido:

https://apps.fomento.gob.es/Titulaci..._Asignatura=73

Para llegar a él puedes entrar aquí indicando la convocatoria sobre la que quieres ver información, temario, etc:

https://apps.fomento.gob.es/Titulaci...catorias1.aspx

Saludos!

[jfazer]

Originalmente publicado por nach85

Yo me presentaré este sabado en madrid asi que ya os contaré jajaja

Mucha suerte en el examen! A ir con tranquilidad, leer despacio los enunciados, y está hecho! Lo dicho, suerte!

Ah, te dejan llevarte los enunciados, así que si luego quieres consultar alguna cosa sube el examen y lo vemos...

[jotaP]

Originalmente publicado por jfazer

Buenas, no había leido tu comentario...
En la pagina de fomento, en la convocatoria te indica el material permitido:

https://apps.fomento.gob.es/Titulaci..._Asignatura=73

Para llegar a él puedes entrar aquí indicando la convocatoria sobre la que quieres ver información, temario, etc:

https://apps.fomento.gob.es/Titulaci...catorias1.aspx

Saludos!

gracias jfazer. no es necesario ya buscar, me basta con vuestra palabra, el error era mio al leer en otras comunidades que si se podia llevar siempre que no fuera programable, en realidad para PER ahora pocas operaciones son necesarias con calculadora,antes si sobe todo a la hora de calcular consumos de motor etc.
gracias otra vez
saludos

[nach85]

Buenas gente! He aprobado el exameeeeeen ajajja Me acaba de mandar fomento los resultados de mi examen y he tenido 6 fallos!!!

solo decir que las cuatro preguntas de la carta eran bastante faciles y ademas los enunciados eran cortos y concisos y sin lugar a dudas. Ya sabía yo que los examenes del 2017 eran mas dificiles y enrevesados la parte de la carta jajajaj

Por cierto, NO se puede usar calculador. PEro NO rotundo, por lo menos en madrid.

Voy a crear un hilo nuevo para subir el examen que hice yo por si le puede servir a la gente que se este preparando para el proximo examen.

De nuevo, muchas gracias a todos por que si no me echais una mano me hubiera sido mas dificil aprobar la parta de carta!

Gracias!!!