|
|
|
|
| VHF: Canal 77 |  |
 |
 |
 |
 |
|
|||||||
| Avisos | ||||
|
 |
|
|
Herramientas | Estilo |
|
#1
10-12-2019, 19:18
|
||||
|
||||
Barca sin papeles
buenas noches, taberneros!
somos 3 amiguetes que queremos comprar una barca de madera bastante viejita y cuyo actual propietario, no tiene papeles de la misma, ni intención de tirar del hilo para conseguirlos. La barca es una vela latina de madera de 4,5m de eslora, y motor intraborda en el que la hélice, por lo menos, gira perfectamente. Tiene matrícula (3a-PA-1042) y nos pide 1200€, pero no sabemos cuáles son los pasos a seguir para poder comprar la barca y "legalizarla". Nos podéis guiar un poco con el asunto? dejo pagada ronda de cañas... mil gracias! 
|
|
#2
10-12-2019, 20:08
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
La matrícula, en lista 3ª, indica que la barca está o ha estado inscrita como barca dedicada a la pesca. Ojo con eso. Si se hubiera dado de baja para usar esa matrícula para dar de alta otra embarcación de pesca, en Baleares por lo menos, eso está vinculado al desguace de la embaración o que esta, como mucho, quede para museo. Si esto fuera así, dudo mucho que puedas volver a darla de alta, aunque sea en lista 7ª y si esto fuera posible, será bastante complicado. Si por el contrario siguiera dada de alta como embarcación de pesca, no sé si la podríais tener sin estar dados de alta como profesionales del sector pesquero y las revisiones a ITB seguro que no son las de las embarcaciones de recreo. A ver si va a ser por eso por lo que no tiene intención de tirar del hilo para rescatarlos, porque sabe que lo los va a conseguir. Si compráis una embarcación vieja por 1200€, por lo menos que os faciliten los papeles o acudid a capitanía para informaros sobre lo que os he comentado.
Otro tema es si está en el agua o en seco. Si lleva mucho tiempo en seco, la madera se seca, las tablas se contraen y las juntas se abren, la estopada se deteriora y nada más ponerla en el agua, va a hacer aguas. Eso es recuperable, pero va a costar mucho trabajo. En fin, no quiero ser portador de malas nuevas, pero peor sería que os lanzárais a la piscina in saber si hay agua dentro. 
|
|
#3
11-12-2019, 09:00
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Esa embarcación no figura ni en el censo de la flota, con lo cual, o no es, de lista tercera, o si lo es, no se llegó a asentar en el censo. De cualquiera de las dos formas es un marronazo, comprar algo así. Si es de tercera dada de baja, no se puede hacer más que buscar una documentación por ahí, con una eslora casi idéntica, y a lo que salga..... si es de tercera y estuviese en baja provisional o de alta, no os la venden en ese precio ni borracho, ya que una GT anda por los 6000 euros. Así que mejor miráis otra cosita, que os va a dar menos dolores de cabeza
|
|
#4
11-12-2019, 10:23
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Cita:
|
|
#5
11-12-2019, 11:51
|
||||
|
||||
|
Respuesta: Barca sin papeles
opino igual, de entrada yo miraría en capitanía con esa matricula a ver que historial tiene, a partir de eso una decisión u otra, puede ser algo bonito de restaurar o un infierno administrativo...
suerte y ya escribirás el que......
|
|
#6
11-12-2019, 16:54
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Cita:
yo consulto el censo de la flota nacional.....no se cual otro se podrá mirar hijo mío. Aparte la capitanía no tiene ningún rol de ningún barco. El rol lo tiene el armador. Ahora, si te refieres a información sobre la misma, ellos lo mirarán en el censo de la flota que miré yo. La matrícula no tiene nada que ver, con la modalidad de pesca que ejerza un pesquero ni la zona asignada, dicho para que me entiendas, un barco de vigo puede ser perfectamente artes menores del mediterraneo, o suratlantica, con lo cual en caso de ir a una capitanía sería de esa zona. Pero bueno que más allá de todo esto, es un fregao del carajo para estar medio ilegal to tu vida
|
|
#7
12-12-2019, 18:54
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Cita:
Que no hay roles en las capitanias?? NO te entiendo ..   Tu estas mirando en el censo de la flota operativa informatizada y que se consulta por internet ( faltan miles de barcos) , vete a la capitania correspondiante y ya veras como aparece informacion de ese barco.. Encuentra tu en esas bases de datos informatizadas y accesibles desde cualquier dispisitivo movil informacion sobre barcos de hace mas de 40 años, no aparece NINGUNO... Editado por trabañarru en 12-12-2019 a las 19:09.
|
|
#8
12-12-2019, 19:33
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Cita:
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a trabañarru | ||
Joanet78 (12-12-2019) | ||
|
#9
12-12-2019, 20:22
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Cita:
Buen apunte y más leña al misterio.
|
|
#10
13-12-2019, 09:22
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Cita:
Por mucha foto que pongas de roles archivados de vete a saber cuando. Ningún barco que no figure en el censo activo de la flota, vas a poder tu, ni nadie reactivar, así que vamos a dejarnos de rollos y decir claro lo que es. Esto no va de que tu eres mas de la mar que yo ni nada de eso. Esto es decir claramente a quien ha preguntado: 1Un barco de lista tercera dado de baja, no se puede volver a reactivar y mucho menos utilizarlo. 2 Un barco de lista tercera en baja provisional o activo, puedes intentar cambiarlo de lista, en este caso a séptima. (Pero nadie te va a vender un barco de tercera en dos duros) 3 Por tu cuenta y bajo tu responsabilidad puedes buscar una documentación, que se adapte a ese casco y a ver que pasa, eso solo para el casco. Si lleva motor asentado me lo cuentas el jueves. No hay nada más, y como eres un tacaño que ni invita esta la pagas tú.
|
|
#11
13-12-2019, 20:23
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Por favor, guarden las formas.
Gracias
|
| 2 Cofrades agradecieron a Tabernero este mensaje: | ||
Joanet78 (13-12-2019), trabañarru (14-12-2019) | ||
|
#12
14-12-2019, 17:43
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Cita:
Barcos que no figuran en el censo activo de la flota pero del que la capitania correspondiente guarda roles he visto yo cambiar de lista ( lo que le vale a este cofrade) hasta dos veces, e incluso previa compra de los derechos de pesca en la modalidad correspondiande cambiar de deportiva a tercera.. El precio de venta de esa clase de embarcaciones ( he visto vender muchas, sobre todo para los que andan en temas de patrimonio naval) DEPENDE SIEMPRE de lo que acuerden comprador y vendedor, he visto hasta donarlas gratis.. UN barco de lista tercera dado de baja utilizandose bajo otra lista en temas de patrimonio naval vasco entrando en la francesa Vannes, en el Golfo de Morbihan 
|
|
#13
14-12-2019, 19:03
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Cita:
Teniendo consejeros como tu para que quiere uno enemigos.
|
|
#14
14-12-2019, 19:34
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
a ver un poco de por favor, y los piques por temas de papeleo me parecen tristes en este antro, vayamos al grano en asesorar de forma realista y concisa al cofrade que ha abierto el hilo. Consejo no os metais en temas legales de comprar una cosa que no tienen papeles, os va a costar mas la salsa que los caracoles. Lo que pasa es que por algun motivo quizas os habeis enamorado de esta barca, y el enamoramiento en nautica es mal consejero. Por ese precio no encontrais una embarcación con papeles y que esteis seguros que no se va a hundir? Igual con algo mas de presupuesto ya llegais a una embarcación "normal" con flotación y seguridad, motor en condiciones (intra o fueraborda). Si vas explicando vuestro plan de navegación puede que se os pueda orientar mejor. que no paren las en este antro tabernario
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a folkboat | ||
Joanet78 (14-12-2019) | ||
|
#15
15-12-2019, 09:55
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Cita:
 , aunque el propietario que lo tiene ahora no disponga de papeles, aunque las tres generaciones anteriores que lo tuvieron murieran (conozco ventas de barcos de mas de 60 años) en capitania fijo que tienen el rol, lo que se suele hacer es inscribirlo en otra lista ( 7ª si quieres navegar o pescar en el) y formalizar el contrato de compra venta..TOdas las embarcaciones que estan en manos de gente que se dedican a salvaguardar el patromonio maritimo provienen de la tercerea lista ( hace 50 años en nnuestros puertos solo habia esa lista) y han sido cambiados a la lista correspondiente para su utilizacion con otros fines.... kai, bote construido en los 40 en Gernika.  Con Euzkadi ... un batel tradicional construido en los años 20 en Lekeitio ... navegando en Xabia.  MI puerto, embarcaciones TODAS de lista tercera que cambiaron de censo..  batel tradicional de pesca en la costa vasca, se trataba de una embarcacion propulsada a remo y vela al tercio, se utilizaba desde finales de primavera hasta el inicio del otoño,que se rocogia en las bodegas de las casas de los pescadores ( antes no habia coches), era por lo tanto la embarcacion mas "domestica" de todas las que se utilizaban en nuestros puertos, muchas he conocido que por defincion, enfermedad o avanzada edad del que lo usaba se no volvieron a descolgarse de la bodega para iniciar otra campaña de pesca de litoral, y alli se quedaban durante muchos años ( alguna mas de 40) hasta que se se les volvia a dar otro uso....  Editado por trabañarru en 16-12-2019 a las 06:52.
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a trabañarru | ||
folkboat (21-12-2019) | ||
|
#16
15-12-2019, 12:46
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Cita:
No te asustes y vuelve. Es una pena, pero a veces ocurre. Alguien que se registra, abre un hilo….. y pasado el tiempo se palpa la ausencia y el abandono. Para mí, el que esos tres amigos, os intereséis en recuperar algo que puede ser patrimonial ya es de agradecer. Hay comentarios que comparto y son acertados desde mi punto de vista. Tal vez el folio o matricula, original sea otro. Os invito a seguir en el empeño e intentar recuperar una pieza de artesanía que probablemente ya no haya muchos artesanos para restaurarla o hacerla de nuevo. Si conseguís encontrar a alguna persona sensible en la Capitanía Marítima y se molesta un poco. No tendréis problema en pasarla y cambiarla a la séptima lista. Con esto: " vela latina de madera de 4,5m de eslora, y motor intraborda en el que la hélice, por lo menos, gira perfectamente. Tiene matrícula (3a-PA-1042) y nos pide 1200€" Tal vez el error sea ese y el PA sea BA. Como se ha comentado. Solicitar una hoja de asiento en la Capitanía Marítima os cuesta unos pocos euros e igual salís del túnel y vais viendo la luz. Invitad al propietario a unas cañas y con nombre titularidad, zona, vais desliando el ovillo. Yo os animo a seguir. Hay un Hilo de la recuperación de las antiguas embarcaciones tradicionales. https://foro.latabernadelpuerto.com/...+tradicionales Si tiráis de tiempo e investigación creo que lo conseguiréis. Ánimo Y si os resulta laborioso, en ese hilo seguro que hay personas que se interesan en darle vida de nuevo. Un saludo.
|
|
#17
16-12-2019, 09:21
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
gracias a todos por vuestras enriquecedoras aportaciones. Como decía alguien por aquí, efectivamente, hubo flechazo con la barca. Nos cuadra en el presupuesto, es preciosa, de tamaño perfecto para unos principiantes y el hecho de estar en tierra y devolverla a la mar, nos pone aún más cachondos. Además, Joan, uno de los 3, es carpintero con experiencia en el tema naval. Así que el tema restauración lo tenemos más o menos controlado.
Nos queda pendiente sumergirnos en capitanía naval a ver cómo nos reciben y cuánto cariño le ponen al asunto... Seguiremos informando!
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a LuisGuzmanTGN | ||
trabañarru (16-12-2019) | ||
|
#18
16-12-2019, 13:44
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Me alegra que hayas vuelto y me alegra el comentario.
A ver si tenéis suerte y para el 2020, os vemos en el " encontró ". Por que no se pierda el patrimonio cultural que tenemos. Un saludo.
|
|
#19
21-12-2019, 11:39
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
rectifico por lo que acertadamente y muy juiciosamente dice Trabañarru, y al saber por quien pone el post que si que hay una ganas de restauración de una embarcación tradicional....eso es otra cosa, y valdrá la pena los contratiempos que puedan surgir.... animos Otra cosa seria un pim pam pum de recien llegados y querer comprar un pecio porqué alguien os lo quiere colocar o cualquier capricho pasajero.. suerte...y si el proyecto acaba ya informareis...
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a folkboat | ||
trabañarru (21-12-2019) | ||
|
#20
21-12-2019, 12:34
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Me alegra la rectificación......
 ........Mucho.Malos momentos los tenemos todos. Eso te honra. Unas a tu salud.
|
|
#21
23-12-2019, 02:12
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Cita:
Hablas con un estudio de ingeniería, te hace el proyecto, tramitas como construcción por aficionado y listo. Lo de conseguir papeles similares me parece una aberración, a nadie se le ocurriría coger los papeles de un Opel corsa para darte de alta un renault Clio, en la mar más rigor incluso que en la carretera por favor. La tramitación la haces en la sede de fomento, sección de Marina mercante.
|
|
#22
23-12-2019, 08:05
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Cita:
Pocholito ¿Será la hora?. Solicitaría que se sea un poco más riguroso en los comentarios. Aquí nadie está hablando de vehículos. En ningún momento se ha hablado de papeles similares y no se ha escrito ninguna aberración. Para hacer una construcción como aficionado, dependiendo de los requisitos de la comunidad autónoma en la que se resida el proceder es: Primero, se solicita autorización para la construcción en la Junta autonómica. Boceto, plano, tasas y demás. Se firma el condicionante de que la embarcación es de construcción para aficionado y luego no se puede vender en un plazo mínimo de cinco años. Segundo, se recurre a un Ingeniero para que realice el proyecto. La cifra no baja de los cuatro dígitos. Con el proyecto visado en el colegio de Ingenieros técnicos navales, o ingenieros navales, (más tasas y visados de caja), se va a Capitanía Marítima. Se solicita la construcción. Más tasas y más pasar por caja. Se establecen plazos y a la vez inspecciones. Como el inspector que va a supervisar las distintas fases de la construcción es…………………..(el calificativo más suave). Cuando va a inspeccionar la construcción no distingue si es quilla y cuadernas en madera nueva. Que será lo primero a mirar. (Posteriores inspecciones para forro, corredores y demás….) Si es madera de solera, con raspillado y decapado de pinturas viejas. Luego habrá finalización, prueba de estabilidad……..asignación de número de tripulantes. Declaración del valor, para aplicación del impuesto correspondiente. Acabado, con visualización del material obligatorio para lo que sea declarada. Chalecos salvavidas, cabos, fondeo, defensas, bengalas, botiquín….. Asea sencillo, y en unas horitas. Vamos……por aficionado y listo, sede de fomento, sección de Marina mercante. Por favor……… Colorín colorado este cuento se ha acabado, que inocentadas, las justas. Todo sin acritud……. Un saludo
|
|
#23
23-12-2019, 11:37
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Sin acritud.
Vaya si es fácil, usted mismo sabía el procedimiento. Por lo que veo su problema es con los inspectores, pues vaya, ok, hágase usted inspector. Parece que otro de sus problemas es el dinero, tener una embarcación no es una broma, pero bueno, gracias a esos comentarios conseguís desvirtuar a la náutica. Mucha gracia me hace ese comentario despectivo que si un inspector no diferencia entre quilla y cuaderna, sin comentarios........ Las cosas bien hechas y punto. Editado por Pocholillo en 23-12-2019 a las 11:59.
|
|
#24
23-12-2019, 12:34
|
||||
|
||||
|
Re: Barca sin papeles
Cita:
Tengo que leer más........... Y asimilar mejor................
|
|
Ver todos los foros en uno |
|
|
Modo lineal
