Pabellón francés y G. Civil

[Bilbao Pilot]

Buenas,una pregunta puede la guardia civil teniendo bandera francesa subir y pedirte todo y registrarte todo?Lo pregunto porque un amigo que tiene un velero con bandera francesa,estaba hoy navegando por el Abra y le han venido a toda leche haciéndole marejada y al subir a bordo le han pedido de todo y hasta abrir todos los tambuchos.
Al principio el el les ha comentado sí pueden pedirle todo y registrar así ,ya que el lleva bandera francesa y con una actitud bastante chulesca,le han dicho que si pueden y de hecho así ha sido....
Pueden? O al intimidarle se han aprovechado?

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Bilbao Pilot

Buenas,una pregunta puede la guardia civil teniendo bandera francesa subir y pedirte todo y registrarte todo?Lo pregunto porque un amigo que tiene un velero con bandera francesa,estaba hoy navegando por el Abra y le han venido a toda leche haciéndole marejada y al subir a bordo le han pedido de todo y hasta abrir todos los tambuchos.
Al principio el el les ha comentado sí pueden pedirle todo y registrar así ,ya que el lleva bandera francesa y con una actitud bastante chulesca,le han dicho que si pueden y de hecho así ha sido....
Pueden? O al intimidarle se han aprovechado?

Basta una sospecha de transporte de drogas por ejemplo

[Apagapenol]

Aquí tienes las condiciones bajo las cuales la GC tiene atribuciones sobre barcos de bandera extranjera:

https://dialnet.unirioja.es/descarga...lo/2245756.pdf

Saludos y

[Davitxin]

Originalmente publicado por Bilbao Pilot

Buenas,una pregunta puede la guardia civil teniendo bandera francesa subir y pedirte todo y registrarte todo?Lo pregunto porque un amigo que tiene un velero con bandera francesa,estaba hoy navegando por el Abra y le han venido a toda leche haciéndole marejada y al subir a bordo le han pedido de todo y hasta abrir todos los tambuchos.
Al principio el el les ha comentado sí pueden pedirle todo y registrar así ,ya que el lleva bandera francesa y con una actitud bastante chulesca,le han dicho que si pueden y de hecho así ha sido....
Pueden? O al intimidarle se han aprovechado?

¿A qué te refieres con pedirle todo?
sin tener mucha idea yo creo que le pueden pedir documentación, suya y del barco, y el seguro.
Y como dice borrasca, le pueden registrar si tienen alguna sospecha fundada.

[Bilbao Pilot]

Título,seguro, bengalas,chalecos,licencia de pesca y mirarle todo el barco por dentro.sospechas de dar unos bordos jaja

[kasi]

controlado por las aduanas maritimas en las aguas espanolas con bandera francesa Si pero por la policia maritima o la guardia civil, no, abuso de poder

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Bilbao Pilot

Título,seguro, bengalas,chalecos,licencia de pesca y mirarle todo el barco por dentro.sospechas de dar unos bordos jaja

Título y seguro, sí; licencia de pesca, no estoy seguro, puede que sí; bengalas y chalecos, decididamente no; registro del barco, tendrían que tener sospechas fundadas de la comisión de un delito, y no parece que fuera el caso.

Creo que en estas situaciones, lo mejor es grabar todo el proceso con el móvil, requerir a los agentes su identificación (sólo están obligados a dar su número) y presentar una denuncia en su Comandancia.

Saludos y

[melillano]

Hace unos años en Columbretes me pidieron papeles para la identificación y el seguro. También una bengala....a lo que respondí que no tenían competencia en materia de seguridad de mi embarcación. No me pusieron ningún tipo de objeción . Comprobaron todo lo que les entregué y ...."buena travesía". Así ,que a fecha de hoy, no estamos obligados a reportarles ningún material de seguridad de la embarcación. Mi pabellón es el francés.

[nirvana]

Corregirme si voy equivocado, pero el pabellón de la embarcación no resta competencias a la guardia civil siempre que el barco esté en aguas Españolas, más cuando el armador es residente Español.

Hay mucho pirata

[SMJJ]

lo de derecho de paso inocente será por algo, y además internacionalmente aceptado.
la GC no puede revisar la seguridad de un barco con pabellón extranjero, simplemente por que no conoce la legislación de ese buque y por tanto lo que debe o no debe llevar, otra cosa es que pillen vertiendo aguas negras o contaminantes, o cargando un alijo, o personas sin derecho inocente.

[Karonte1888]

Competencia Fiscal y de Aduana la tienen, sin duda. Pedir titulación al residente pueden por ley. Resto de documentación del barco solo el título de propiedad (letra de pabellón o ICP o lo que sea en el país de bandera), el seguro del barco y demostrar que tiene los impuestos pagados si el propietario reside en España. Cualquier otra cosa es que al agente lo acaban de trasladar a la costa y no conoce bien el procedimiento. Y la actitud chulesca es que no está al día del procedimiento del cuerpo, deberían ser cosas del pasado.

[Bilbao Pilot]

Gracias por las respuestas,ya se las he enviado.
Por cierto ni pedir permiso para subir...prepara los papeles que amos a subir le dijeron

[Davitxin]

juer, pues vaya plan.

Yo ando por las mismas aguas, espero no verme en una situación así

[trabañarru]

Originalmente publicado por Bilbao Pilot

Gracias por las respuestas,ya se las he enviado.
Por cierto ni pedir permiso para subir...prepara los papeles que amos a subir le dijeron

La GC del mar subir a bordo SOLO si tu les das permiso.
LIcencias de pesca y demas, solo si estas pescando.
REvision de equipamiento de seguridad, nunca.
POnerse chulos nunca.
En condiciones normales ( en las que andamos el 99.9% de los usuarios de la marina deportiva) un barco de bandera extranjera a la GC, papeles, seguros, dni, titulacion de patron y por ley me parece que nada mas, voluntariamente aparte de eso si quieres hasta las facturas de la tortilla del eroski, pero si no quieres nada mas y ya pueden levantar todas las actas que les vengan en gana,que en la capitania correspondiante me consta que ya les llamaran al orden.
LO que pasa en nuestra zona es que a lo largo de los años por cuestion de transferencias han ido perdiendo competencias y en las pocas que todavia conservan han encontrado una cuña para continuar con esta clase de actuaciones mas propias del pasado cuando viviamos en otro contexto social y politico.
POr esta clase de abusos, que no se dan en otras comunidades ( aqui vienen a pasar revision hasta los de las casas cuartel) en su tiempo y amparadonos en la ley española, muchos nos hicimos
Belgas o franceses..

[pil pil]

En mi opinión no lo pueden hacer. De otro modo la GC hubiera subido al avión de la vicepresidenta de Venezuela y le hubiera detenido además de haberle registrado todo el avión por sospecha de narcotrafico (entre otras) (por favor , que no se interprete en clave política, solo quiero poner de manifiesto la importancia de la bandera de los barcos y aeronaves).

[pil pil]

Originalmente publicado por Bilbao Pilot

Buenas,una pregunta puede la guardia civil teniendo bandera francesa subir y pedirte todo y registrarte todo?Lo pregunto porque un amigo que tiene un velero con bandera francesa,estaba hoy navegando por el Abra y le han venido a toda leche haciéndole marejada y al subir a bordo le han pedido de todo y hasta abrir todos los tambuchos.
Al principio el el les ha comentado sí pueden pedirle todo y registrar así ,ya que el lleva bandera francesa y con una actitud bastante chulesca,le han dicho que si pueden y de hecho así ha sido....
Pueden? O al intimidarle se han aprovechado?

Creo que tu amigo no perdería el tiempo si hiciera esta pregunta a la embajada francesa,

:velero

[true]

Después de leer los comentarios anteriores, para mí hay opiniones que hay que matizar y puntualizar.
No todos pensamos y lo vemos del mismo modo.

A tu pregunta.

¿ Puede la GC teniendo bandera francesa subir y pedirte todo y registrarte todo ?

Literalmente. ( En el Abra )

Para mi Si.

Con un protocolo de actuación profesional y consecuente.

Si las formas no son las correctas y adecuadas, puedes así mismo hacer valer tus derechos y presentar la denuncia o reclamación correspondiente, que consideres oportuna. En los distintos estamentos que tu nacionalidad y bandera te amparan.

Un saludo.

[trabañarru]

Originalmente publicado por true

A tu pregunta.

¿ Puede la GC teniendo bandera francesa subir y pedirte todo y registrarte todo ?

Literalmente. ( En el Abra )

Para mi Si.

Con un protocolo de actuación profesional y consecuente.

La GC No, vendran aduanas ( y te revisaran hasta el pozo del ancla) , vendra el fisco, podran venir los de inspeccion pesquera autonomicos ( en aguas interiores) los del seprona ( en aguas interiores o exteriores) tambien los del MAPA, pero ya te digo yo que NUNCA va a poner el pie un GC en un barco de bandera extranjera para hacer una revision de seguridad, los papeles y demas se piden desde fuera..
Lo dice el articulo 10.2 del codigo civil .

[true]

El cofrade Bilbao Pilot abre el hilo y menciona el tema en base a algo que acontece en el Abra. ( Entrada a la ría del Nervión en Bilbao).
Comentarios se pueden hacer y cada uno leerá e interpretará como crea oportuno.

Yo sigo manteniendo que tienen competencias.

No es que viaje mucho, pero el único puerto que conozco en el que los cruceros en transito tienen una lancha en las inmediaciones para vigilancia y " prevención " es en el Abra de Bilbao. ( No las he visto en Canarias, en Barcelona, en A Coruña, en Vigo.....pero sí en el Abra. Y esta lancha pertenece y está tripulada por miembros de la Guardia Civil.

Aventúrate a acercarte al costado del crucero y a no hacer caso de sus requerimientos.......

Igual el " Atraca aquí para ser reconocido " que digo muchas veces en tono de humor te lleva a pasar unas horas de " papeleo ".

Que tienen que actuar con moderación, con educación y demás. No lo pongo en duda. Es su obligación y cometido ser correctos. (Y de no hacerlo así, si se demuestra ante un juez tienen y deben ser sancionados).
El ciudadano igual que obligaciones, tiene derechos que puede hacer valer.

No seré yo ante una actuación correcta quien les lleve la contraria.

En otro orden de cosas.

El SEPRONA en mi comunidad autónoma es competencia de la Guardia Civil.



https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1991-5780

La cuestión de las competencias en el mar era motivo de disputa entre cuerpos desde hace tiempo.

https://www.abc.es/espana/catalunya/...4_noticia.HTML

La Guardia Civil arrebata a los Mossos y a la Ertzaintza sus competencias marítimas

La cuestión de las competencias en el mar era motivo de disputa entre cuerpos desde hace tiempo

Los Mossos d'Esquadra ya no podrán ejercer sus funciones como «policía integral de Cataluña» en las playas y costas de la comunidad.
¿El motivo?
Perdieron esta competencia en la última reunión de la Comisión Nacional de Coordinación de la Policía Judicial que tuvo lugar el pasado 12 de marzo (2019).
Desde entonces, los agentes de la Generalitat solo puede hacer acciones «administrativas en ese ámbito». Ocurrirá lo mismo con la Ertzaintza.
Según informa hoy La Vanguardia y han confirmado a ABC fuentes del cuerpo, ya se ha formalizado un convenio entre cuerpos que cede a la Benemérita cualquier investigación que suceda en el mar. Asesinatos, lucha contra el narcotráfico o protección de autoridades en trayectos marítimos son algunas de las competencias que, desde hace meses, han perdido los Mossos.

Tal y como han señalado fuentes del cuerpo, los agentes del cuerpo de buzos y actividades marítimas de los Mossos, que se dedicaban de forma exclusiva a ello, pasarán a centrarse en «aguas internas» como pantanos o ríos. En el caso contrario, si se encuentra un cadáver en el agua o un explosivo en la playa -tal y como sucedió esta semana en Barcelona- se deberá llamar al Instituto Armado.

La cuestión de las competencias en el mar era motivo de disputa entre cuerpos desde hace tiempo. No en vano, la ley orgánica de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado ampara las funciones de la Guardia Civil en el mar mientras que la ley de la policía catalana define todo el territorio catalán como escenario de actuación integral de los Mossos, también las aguas interiores marítimas.

Desde la entrada en vigor del Real Decreto 246/1991, de 22 de febrero, que regula el Servicio Marítimo de la Guardia Civil, la GC puede actuar tanto dentro de la zona de mar territorial y contigua ( es decir, las famosas 12 millas) como - excepcionalmente y conforme a tratados- en alta mar y aguas de terceros estados.

...................


Se donaron antiguas patrulleras a países africanos para prevenir la inmigración ilegal.
Hay cesiones y servicios conjuntos con estos países. Con tripulaciones contratadas y miembros armados de la Guardia Civil de España actuando en sus costas.
Actuaron con Patrulleras en Serbia.

Competencias:
Están ahí.

Un saludo.

.

[Pepitake]

Originalmente publicado por true

El cofrade Bilbao Pilot abre el hilo y menciona el tema en base a algo que acontece en el Abra. ( Entrada a la ría del Nervión en Bilbao).
Comentarios se pueden hacer y cada uno leerá e interpretará como crea oportuno.

Yo sigo manteniendo que tienen competencias.

No es que viaje mucho, pero el único puerto que conozco en el que los cruceros en transito tienen una lancha en las inmediaciones para vigilancia y " prevención " es en el Abra de Bilbao. ( No las he visto en Canarias, en Barcelona, en A Coruña, en Vigo.....pero sí en el Abra. Y esta lancha pertenece y está tripulada por miembros de la Guardia Civil.

Aventúrate a acercarte al costado del crucero y a no hacer caso de sus requerimientos.......

Igual el " Atraca aquí para ser reconocido " que digo muchas veces en tono de humor te lleva a pasar unas horas de " papeleo ".

Que tienen que actuar con moderación, con educación y demás. No lo pongo en duda. Es su obligación y cometido ser correctos. (Y de no hacerlo así, si se demuestra ante un juez tienen y deben ser sancionados).
El ciudadano igual que obligaciones, tiene derechos que puede hacer valer.

No seré yo ante una actuación correcta quien les lleve la contraria.

En otro orden de cosas.

El SEPRONA en mi comunidad autónoma es competencia de la Guardia Civil.



https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1991-5780

La cuestión de las competencias en el mar era motivo de disputa entre cuerpos desde hace tiempo.

https://www.abc.es/espana/catalunya/...4_noticia.HTML

La Guardia Civil arrebata a los Mossos y a la Ertzaintza sus competencias marítimas

La cuestión de las competencias en el mar era motivo de disputa entre cuerpos desde hace tiempo

Los Mossos d'Esquadra ya no podrán ejercer sus funciones como «policía integral de Cataluña» en las playas y costas de la comunidad.
¿El motivo?
Perdieron esta competencia en la última reunión de la Comisión Nacional de Coordinación de la Policía Judicial que tuvo lugar el pasado 12 de marzo (2019).
Desde entonces, los agentes de la Generalitat solo puede hacer acciones «administrativas en ese ámbito». Ocurrirá lo mismo con la Ertzaintza.
Según informa hoy La Vanguardia y han confirmado a ABC fuentes del cuerpo, ya se ha formalizado un convenio entre cuerpos que cede a la Benemérita cualquier investigación que suceda en el mar. Asesinatos, lucha contra el narcotráfico o protección de autoridades en trayectos marítimos son algunas de las competencias que, desde hace meses, han perdido los Mossos.

Tal y como han señalado fuentes del cuerpo, los agentes del cuerpo de buzos y actividades marítimas de los Mossos, que se dedicaban de forma exclusiva a ello, pasarán a centrarse en «aguas internas» como pantanos o ríos. En el caso contrario, si se encuentra un cadáver en el agua o un explosivo en la playa -tal y como sucedió esta semana en Barcelona- se deberá llamar al Instituto Armado.

La cuestión de las competencias en el mar era motivo de disputa entre cuerpos desde hace tiempo. No en vano, la ley orgánica de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado ampara las funciones de la Guardia Civil en el mar mientras que la ley de la policía catalana define todo el territorio catalán como escenario de actuación integral de los Mossos, también las aguas interiores marítimas.

Desde la entrada en vigor del Real Decreto 246/1991, de 22 de febrero, que regula el Servicio Marítimo de la Guardia Civil, la GC puede actuar tanto dentro de la zona de mar territorial y contigua ( es decir, las famosas 12 millas) como - excepcionalmente y conforme a tratados- en alta mar y aguas de terceros estados.

...................


Se donaron antiguas patrulleras a países africanos para prevenir la inmigración ilegal.
Hay cesiones y servicios conjuntos con estos países. Con tripulaciones contratadas y miembros armados de la Guardia Civil de España actuando en sus costas.
Actuaron con Patrulleras en Serbia.

Competencias:
Están ahí.

Un saludo.

.

Pero pueden subir a bordo sin permiso o no?

[moryak]

¿Y si llevas pabellón belga y te quiere abordar la Polizei en Hamburgo sin permiso?

Vamos, no tengo ni idea pero me imagino el desenlace.

[Davitxin]

Originalmente publicado por true

El cofrade Bilbao Pilot abre el hilo y menciona el tema en base a algo que acontece en el Abra. ( Entrada a la ría del Nervión en Bilbao).
Comentarios se pueden hacer y cada uno leerá e interpretará como crea oportuno.

Yo sigo manteniendo que tienen competencias.

No es que viaje mucho, pero el único puerto que conozco en el que los cruceros en transito tienen una lancha en las inmediaciones para vigilancia y " prevención " es en el Abra de Bilbao. ( No las he visto en Canarias, en Barcelona, en A Coruña, en Vigo.....pero sí en el Abra. Y esta lancha pertenece y está tripulada por miembros de la Guardia Civil.

Aventúrate a acercarte al costado del crucero y a no hacer caso de sus requerimientos.......

Igual el " Atraca aquí para ser reconocido " que digo muchas veces en tono de humor te lleva a pasar unas horas de " papeleo ".

Que tienen que actuar con moderación, con educación y demás. No lo pongo en duda. Es su obligación y cometido ser correctos. (Y de no hacerlo así, si se demuestra ante un juez tienen y deben ser sancionados).
El ciudadano igual que obligaciones, tiene derechos que puede hacer valer.

No seré yo ante una actuación correcta quien les lleve la contraria.

En otro orden de cosas.

El SEPRONA en mi comunidad autónoma es competencia de la Guardia Civil.



https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1991-5780

La cuestión de las competencias en el mar era motivo de disputa entre cuerpos desde hace tiempo.

https://www.abc.es/espana/catalunya/...4_noticia.HTML

La Guardia Civil arrebata a los Mossos y a la Ertzaintza sus competencias marítimas

La cuestión de las competencias en el mar era motivo de disputa entre cuerpos desde hace tiempo

Los Mossos d'Esquadra ya no podrán ejercer sus funciones como «policía integral de Cataluña» en las playas y costas de la comunidad.
¿El motivo?
Perdieron esta competencia en la última reunión de la Comisión Nacional de Coordinación de la Policía Judicial que tuvo lugar el pasado 12 de marzo (2019).
Desde entonces, los agentes de la Generalitat solo puede hacer acciones «administrativas en ese ámbito». Ocurrirá lo mismo con la Ertzaintza.
Según informa hoy La Vanguardia y han confirmado a ABC fuentes del cuerpo, ya se ha formalizado un convenio entre cuerpos que cede a la Benemérita cualquier investigación que suceda en el mar. Asesinatos, lucha contra el narcotráfico o protección de autoridades en trayectos marítimos son algunas de las competencias que, desde hace meses, han perdido los Mossos.

Tal y como han señalado fuentes del cuerpo, los agentes del cuerpo de buzos y actividades marítimas de los Mossos, que se dedicaban de forma exclusiva a ello, pasarán a centrarse en «aguas internas» como pantanos o ríos. En el caso contrario, si se encuentra un cadáver en el agua o un explosivo en la playa -tal y como sucedió esta semana en Barcelona- se deberá llamar al Instituto Armado.

La cuestión de las competencias en el mar era motivo de disputa entre cuerpos desde hace tiempo. No en vano, la ley orgánica de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado ampara las funciones de la Guardia Civil en el mar mientras que la ley de la policía catalana define todo el territorio catalán como escenario de actuación integral de los Mossos, también las aguas interiores marítimas.

Desde la entrada en vigor del Real Decreto 246/1991, de 22 de febrero, que regula el Servicio Marítimo de la Guardia Civil, la GC puede actuar tanto dentro de la zona de mar territorial y contigua ( es decir, las famosas 12 millas) como - excepcionalmente y conforme a tratados- en alta mar y aguas de terceros estados.

...................


Se donaron antiguas patrulleras a países africanos para prevenir la inmigración ilegal.
Hay cesiones y servicios conjuntos con estos países. Con tripulaciones contratadas y miembros armados de la Guardia Civil de España actuando en sus costas.
Actuaron con Patrulleras en Serbia.

Competencias:
Están ahí.

Un saludo.

.

Hombre, estuve a bordo esa tarde y no recuerdo haber visto ningún crucero en dicho muelle, y la lancha suele estar merodeando aunque no lo haya.
Pero, sin irnos por las ramas, pedir elementos de seguridad a un barco extranjero, no me parece procedente. Y las formas tampoco

[Karonte1888]

Yo no voy a discutir sobre competencias. Lo que no puedo pasar por alto es este grave error: "el Abra. ( Entrada a la ría del Nervión en Bilbao)".
"El Abra" (sí, las 2 con mayúsculas porque abras hay muchos, pero El Abra sólo hay uno) es la desembocadura de la Ría de Bilbao. El Nervión es río afluente del Ibaizabal, de mayor caudal, longitud y que mantiene la dirección del recorrido. Un poco antes del barrio de La Peña, el Ibaizabal desaparece en aguas de La Ría, salobre y con mareas, sobre la que Bilbao cabalga como un cosaco a lomos de su caballo.

[jotaguirre]

No hay nada como saberse un poco los derechos de cada cual y las obligaciones de las fuerzas de seguridad del Estado . Vaya por delante la educación y las buenas formas . Si estas fallaran en los intervinientes nos asiste todo el derecho para denunciar esas maneras, pedirles identificación y demandar o recurrir en su caso .
NO y no y mil veces NO . Un pabellón Belga, Francés, Holandés es UN TROCITO DE TIERRA de la bandera que ondea en su popa y en ultimo caso lo dirime el embajador de ese país. Parce cosa terrible, pero es así . Nadie, absolutamente nadie puede entrar en tu barco si no hay delito flagrante o sospecha del mismo. Aquí entraría otro apartado muy interesante que es el de la inviolabilidad de tu domicilio, etendiendose el barco en ese momento y hora donde tu estas viviendo (jurisprudencia dixit) Si después de tu negativa a esa inspección aparecen , fíjate tu que casualidad, tres kg de coca, la cosa ya iba a cambiar un poco y no para bien precisamente .
El bien ponderado cofrade Apagapenol nos brinda un documento que ilumina claramente este marecumbé . Pero hay abundante documentación y jurisprudencia al respecto
Conviene tener a bordo documentación de este tipo y habérsela leído claro . Para empezar, y según les indica el protocolo de actuación en abordaje la GC tiene obligación explicita de AVISAR DE QUE VA A SER ABARLOADO y por tanto que se facilite su maniobra y una vez echa, PERMISO PARA SUBIR A BORDO . Y esa es la madre del cordero, porque ellos saben que debe de ser así. Y si el sargente de turno no lo cumpliera y tu lo tuvieras todo grabado,y fácilmente demostrable, se va a pasar los próximos cinco años de vigilancia en el Islote Perejil
Todo lo anterior es bastante resumible; díganme Vds. educadamente que necesitan y yo les diré muy educadamente hasta donde les puedo facilitar las cosas


Vaya chapa,,,pero es que hay cosas que no

[kasi]

que raras son las relaciones con las autoridades en españa, en francia acogemos a la gendarmería marítima con la Botella de Pastis y las aceitunas, al final compartimos nuestros whatsapp y facebook y mas si afinidad !