Situación comprometida entrando a puerto.

[Garbinet]

Buenas, les cuento un caso de hoy mismo por si alguien me da algún consejo.

La bocana de mi puerto (es muuy estrecha, de hecho dificilmente pasan dos barcos si no son de poca eslora, calado y manga. Calculo que "útiles" (con suficiente calado) hay como mucho 20 metros de ancho.

Estoy dirigiendome a ella aún a unos 100 metros (ya a motor). Por detrás llega a toda mecha desde de una distancia bocana de unos 200 metros un tractor de dos pisos. Nos alcanza y sobrepasa práticamente en la bocana con una ola que nos menea bien meneados. En ese momento 3 nudos ni de casualidad los lleva.

Una vez dentro ambos aminoramos, él va 15 metros delante. De repente para. Aminoro. Nada: que empieza a virar para entrar al amarre, muy lentamente.

Por detrás de mí viene más tráfico. Todos tendríamos que parar para que el tractor entre a su amarre, porque de través bloquea el canal.

Pero yo dudando, decido apretar un poco y pasarle por la proa limpiamente. Mi barco maniobra muy mal atrás (quilla corrida) y mi motor fueraborda (6 cv para 2000kg) no da para filigranas: ahora paro, ahora un poco atrás, ahora me espero 5 minutos parado con viento (mientras el otro entra) ahora un poco avante para pasarle por popa. Desde luego está años luz de la maniobrabilidad de los tractores, y dudo que hubiera conseguido hacerlo.

Bueno, luego el típico chillido de alguien de abordo (la almiranta creo). Ellos estoy seguro que han tenido que poner un poco atrás.

Seguramente no he obrado bien del todo, y me imagino que si le doy, la culpa es mía.
Pero me ha parecido más seguro pasar que tratar de esperar.

El asunto: el tractor "aparca" prácticamente a la entrada del puertecito, y sabe que yo NO soy su vecino (en esa zona solo hay grandes esloras), por lo cuál es fácil deducir que "voy más para adentro" que él. ¿Para qué c*o*j*o*n*e*s entras a toda pastilla adelantando al tráfico en la misma bocana a una velocidad inadecuada y luego obligas a ese tráfico a parar para que tú aparques?

También habría podido parar ante su amarre, dejar pasar a los que veníamos detrás y luego entrar.

En fin, ya me he desfogado. (Perdón por el tocho).

Unas birras heladas.

[port bo]

Situaciones como esta por barcos gobernados por fantasmas, esta a la orden del dia. Tomatelo con calma que has de volver a vivir situaciones similares. En la vida hay veces en las que se tiene que ignorar a fantasmas , payasos y pijos de pantalan. La vida los ha colocado ahi. Cada caso como el que comentas te enseña algo. Para mi es lo unico positivo.

[fenicio53]

Eso de tratar al del otro barco únicamente de "tractor" manifiesta un desprecio que quiero justificar por el enfado reciente pero no parece propio del espíritu de este foro. Todos tenemos en común el amor al mar y vayamos en lo que vayamos debemos respetarnos.

[Kiro]

Desde el salón de casa y sin el apuro de tener que decidir maniobra, en mi opinión has hecho lo correcto.
El tractor adelanta antes de entrar en bocana, luego se atraviesa en el canal para entrar a su amarre.
Tú sabes que ha de dar atrás, y cuando ves sitio por su proa, pasas.
Para mí, bien decidido.
Buena proa.

[BORRASCA]

Originalmente publicado por fenicio53

Eso de tratar al del otro barco únicamente de "tractor" manifiesta un desprecio que quiero justificar por el enfado reciente pero no parece propio del espíritu de este foro. Todos tenemos en común el amor al mar y vayamos en lo que vayamos debemos respetarnos.

En este foro "tactor" no tiene sentido despectivo, existe una muy cariñosa division entre tractoristas y traperos

[fenicio53]

Originalmente publicado por BORRASCA

En este foro "tactor" no tiene sentido despectivo, existe una muy cariñosa division entre tractoristas y traperos

Comprendo lo que dices y lo he visto aquí muchas veces pero utilizado con ironía. Esto es más producto del enfado y como tal lo tomo

[Kiro]

Originalmente publicado por fenicio53

Eso de tratar al del otro barco únicamente de "tractor" manifiesta un desprecio que quiero justificar por el enfado reciente pero no parece propio del espíritu de este foro. Todos tenemos en común el amor al mar y vayamos en lo que vayamos debemos respetarnos.

Antes de tener un velero, tuve un barco de motor.
Nunca me he sentido menospreciado/insultado en el este foro porque se refirieran al él como tractor. Es un apelativo cariñoso.

[elcider]

Qué puerto es?

[Garbinet]

https://www.google.com/maps/place/46...7!4d-0.1187855

Si sabéis medir con google maps, veréis lo estrecho de la bocana (sólo la parte muy central es navegable) y que hay una serie de barcos grandes entrando a babor.

Saludos,

Los del trapo también tenemos tractor, pero pequeño.

[Garbinet]

Gracias por las opiniones.

La próxima ya sé lo que haré. Porque si nos damos supongo que la culpa es mía.

De hecho ya lo hice una vez:

"go around" antes de entrar a bocana.

No sé si conocéis la maniobra aeronáutica. Los aviones cuando se aproximan a aterrizar programan un "dar una vuelta" por si fallan en la aproximación o hay un problema en pista por el avión que les precede y ésta no queda libre.

El "tipo" de hoy desde media milla ya le veía venir literalmente "a toda *o*s*t*i*a" con la intención de pasarme para entrar antes que yo pese a que yo estaba mucho más cerca de la bocana que él.

La otra vez, entraba otro barco antes que yo y me pareció que yo iba muy justo detrás de él, así que di un 360º para dejar espacio, sin perder yo velocidad.
Me preocupa perder arrancada para maniobrar en caso de necesidad en un punto comprometido como una bocana más si empieza a hacer viento fresco.

El problema claro, es que metido en harina tienes menos de 10 segundos para decidir.
En fin.

[INAF]

Te comprendo, el otro dia íbamos varios barcos en fila, ya dentro de puerto, cuando me adelantó una canoa pequeña, y se paró delante mío porque al parecer no sabía adonde iba. Tuve que darle varios gritos porque literalmente me lo tragaba sin tiempo a maniobrar.
En fin, paciencia, son cosas del verano.

[Xenofonte]

Hola

Cuando el canal es estrecho y está entrando alguien que, por el motivo que sea puede tener dificultades y/ó demorarse para atracar, y encima hay viento, es muy prudente, como dices, esperar fuera a que la vía esté razonablemente despejada

Y da igual si tu barco y tú maniobrais muy bien, porque si el otro no controla te puede comprometer pero que muy mucho

Todo el proceso de entrada a puerto y el ulterior atraque requiere calma, y a menudo, paciencia

Y a éstos efectos, lo mismo da que se trate de dos motoras, dos veleros ó una motora y un velero

Lo bueno del caso es que no haya habido avería ni lesiones, lo que ya es mucho, en verdad casi todo

Un cordial saludo.

[truska]

Decidir lo q se podría hacer, lo q se hará, es fácil desde el sofá. No me atrevo a decir si tu maniobra es mejorable, probablemente en tu situación hubiese hecho lo mismo. Lo q si es reprochable, sin duda, es la maniobra del patrón gil*p*l*a* del tractor. Pero no te quemes, siempre existirá un pequeño porcentaje de mamarrachos en el mar, lo importante es que la camaradería, educación y formación siga siendo mayoritaria en la Nautica de recreo.

[MINIMUI]

Buenas! Lo más seguro es que el cariñosamete llamado "tractorista" ni se haya enterado de lo que has sufrido tu, ni de tu falta de maniobrabilidad, de los meneos que has pegado, de la cantidad de decisiones que has tenido que tomar en poco tiempo, ni siquiera que casi os abordais.

Tómalo como una situación del verano y una experiencia mas. No te amargues.

Menos mal que no ha pasado nada.

Salud!

[BlackPearl]

Yo, desde luego, nada más atracar me voy a su amarre a explicarle lo que pienso de su maniobra. Sin perder la educación ni las formas, pero hablando bien clarito.

[X TUTATIS]

Puerto de oliva.
Entrada estrecha y prácticamente con maniobra restringida a veleros debido al escaso calado.
Pues hay poca paciencia y con esto queda demostrado que poca gente entra a los rigurosos y obligados 3 knots de velocidad, si no se hubiera quedado atrás.
Es cierto que su maniobra no estuvo nsda nada bien, pero cortarle la proa....pienso que tampoco.
El te puso en peligro y tu le contestaste. Recuerda que en caso de colisión y/o abordaje los dos teneis la culpa, pero siempre uno más que otro (y ese es el que paga).

[Dr. NAUTA]

Estoy con el cofrade, hay que tomárselo con calma y pensar en que entrar y salir no te debe quitar el relax y el placer una vez fuera de puerto.
Unos vinos para todos. Salut i bon vent!

Originalmente publicado por MINIMUI

Buenas! Lo más seguro es que el cariñosamete llamado "tractorista" ni se haya enterado de lo que has sufrido tu, ni de tu falta de maniobrabilidad, de los meneos que has pegado, de la cantidad de decisiones que has tenido que tomar en poco tiempo, ni siquiera que casi os abordais.

Tómalo como una situación del verano y una experiencia mas. No te amargues.

Menos mal que no ha pasado nada.

Salud!

[Garbinet]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Puerto de oliva.
, pero cortarle la proa....pienso que tampoco.
El te puso en peligro y tu le contestaste.

Bueno ya lo he reconocido. Pero "yo no lo contesté": no lo hice por fastidiar ni por venganza; sino porque vi que era la maniobra más oportuna.

Las motoras y más las de gran eslora tienen muchos caballos de potencia y maniobran muuucho mejor.

Como los barcos no tenemos intermintentes, al ir él delante y parar él casi en seco para iniciar la entrada a babor ya me meto a 10 metros. ¿Qué hago? Con 6 cv. si pongo marcha atrás, no sé, pero creo que me hubiera parado a su altura. *Creo*, ¿cómo saberlo?

Además, se atraviesa en el canal y había más agua por su proa que por su popa.

Desde luego si hubiera sido en coche y uno te pasa, frena y sin poner el intermitente se pone a aparcar ... está claro que quien da por detrás paga, pero no todas las situaciones son iguales.

Saludos cordiales.

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por Garbinet

Bueno ya lo he reconocido. Pero "yo no lo contesté": no lo hice por fastidiar ni por venganza; sino porque vi que era la maniobra más oportuna.



Las motoras y más las de gran eslora tienen muchos caballos de potencia y maniobran muuucho mejor.



Como los barcos no tenemos intermintentes, al ir él delante y parar él casi en seco para iniciar la entrada a babor ya me meto a 10 metros. ¿Qué hago? Con 6 cv. si pongo marcha atrás, no sé, pero creo que me hubiera parado a su altura. *Creo*, ¿cómo saberlo?



Además, se atraviesa en el canal y había más agua por su proa que por su popa.



Desde luego si hubiera sido en coche y uno te pasa, frena y sin poner el intermitente se pone a aparcar ... está claro que quien da por detrás paga, pero no todas las situaciones son iguales.



Saludos cordiales.

Estoy de acuerdo contigo.
Dicho por aquí y escrito por mi, pues parece que te este encima recriminado, pero nada más lejos.
Yo igual le hubiera embestido con el botalon .
Hay que estar ahí y tomar las decisiones en 2 segundos. Tu lo hiciste y no hubo abordaje, ergo algo bien hiciste .
No se puede adelantar y frenar delante atravesandose.

[Xenofonte]

Originalmente publicado por Garbinet

Las motoras y más las de gran eslora tienen muchos caballos de potencia y maniobran muuucho mejor.

Es posible que esto sea cierto en la mayoría de los casos, aunque yo conozco motoras con FB que maniobran muy mal con viento, y motoras con cola que maniobran muy mal con viento.

Y claro, last but not least, a los mandos ha de estar alguien que la sepa manejar con la urbanidad, los conocimientos, la suavidad y el aplomo requeridos, cosa que no siempre sucede, y en verano, menos aún.

Practicar una conducción defensiva -por tierra, por mar ó por aire-, no te libra de una colisión, pero disminuye mucho la probabilidad de padecerla.

[Garbinet]

Gracias.

La lección que aprendo de todo esto es que siempre es mejor dejar pasar a los que tienen prisas aunque puedan ni mercerlo ni tener derecho a ello.

A partir de ahora intentaré entrar lo más solo posible en puerto aunque tenga que dar varias vueltas antes de enfilar bocana.

[Mahelbcn]

Pues algo parecido me pasó el otro dia. Y me refiero a que según RIPA yo debía ceder el paso, pero explico la situación y veréis que la otra embarcación debería haber maniobrado por sentido común...

Voy con un velero a contra viento y a motor, con unos 18 nudos en contra(24 aparente) y olas de unos medio metro a un metro pegando saltos a 5 nudos... no estaba paseando delante de la playa, estaba en medio de una travesía, osea piloto automático y ya cerca de la costa pues me aproximaba a mi puerto. Aparecen 5 motos de agua en fila, de estas que se alquilan y salen en grupito... dando saltos con las olas, jugando y tal... todo correcto hasta el momento. De los 5 el primero me pasa por la proa de estribor a babor con bastante margen, el segundo también y así hasta llegar a la quinta moto de agua que parecía ser la mas tranquilita y me intenta pasar también por delante pero ya a unos 10 metros.... Yo no esperaba ni maniobrar pq veía que andaban jugando con las olas, saltando, girando y demás, que pensé que el tío lo haría para pasarme por popa, pero no, el tío intenta pasarme por delante como las demás motos a lo que corriendo pongo punto muerto y le pego 4 chillidos. Pero es que encima el tío ni corto ni perezoso me dice que es que va siguiendo la fila.... si no llego a poner punto muerto estoy seguro de que le hubiera dado, de hecho ya había dejado de verlo!! me lo tapaba mi proa.

Ya se que según RIPA he de maniobrar yo, pero es de sentido común!! si estas jugando con una moto de agua, ahora a tope, ahora lento, ahora giras, ahora saltas, me haces bastante difícil pre ver tus movimientos!! Que te cuesta alma de cántaro no molestarme que ves que vengo desde pernambuco sin cambiar de rumbo!!

El de la moto estoy seguro de que no conoce el RIPA ni el RIPO, sospecho que si van en fila pueden usarlas sin titulo por que si no, no entiendo nada.

Una ronda!

[Xenofonte]

Originalmente publicado por Garbinet

Gracias.

La lección que aprendo de todo esto es que siempre es mejor dejar pasar a los que tienen prisas aunque puedan ni mercerlo ni tener derecho a ello.

A partir de ahora intentaré entrar lo más solo posible en puerto aunque tenga que dar varias vueltas antes de enfilar bocana.

Correcto.

[Xenofonte]

Originalmente publicado por Mahelbcn

Pues algo parecido me pasó el otro dia. Y me refiero a que según RIPA yo debía ceder el paso, pero explico la situación y veréis que la otra embarcación debería haber maniobrado por sentido común...

Voy con un velero a contra viento y a motor, con unos 18 nudos en contra(24 aparente) y olas de unos medio metro a un metro pegando saltos a 5 nudos... no estaba paseando delante de la playa, estaba en medio de una travesía, osea piloto automático y ya cerca de la costa pues me aproximaba a mi puerto. Aparecen 5 motos de agua en fila, de estas que se alquilan y salen en grupito... dando saltos con las olas, jugando y tal... todo correcto hasta el momento. De los 5 el primero me pasa por la proa de estribor a babor con bastante margen, el segundo también y así hasta llegar a la quinta moto de agua que parecía ser la mas tranquilita y me intenta pasar también por delante pero ya a unos 10 metros.... Yo no esperaba ni maniobrar pq veía que andaban jugando con las olas, saltando, girando y demás, que pensé que el tío lo haría para pasarme por popa, pero no, el tío intenta pasarme por delante como las demás motos a lo que corriendo pongo punto muerto y le pego 4 chillidos. Pero es que encima el tío ni corto ni perezoso me dice que es que va siguiendo la fila.... si no llego a poner punto muerto estoy seguro de que le hubiera dado, de hecho ya había dejado de verlo!! me lo tapaba mi proa.

Ya se que según RIPA he de maniobrar yo, pero es de sentido común!! si estas jugando con una moto de agua, ahora a tope, ahora lento, ahora giras, ahora saltas, me haces bastante difícil pre ver tus movimientos!! Que te cuesta alma de cántaro no molestarme que ves que vengo desde pernambuco sin cambiar de rumbo!!

El de la moto estoy seguro de que no conoce el RIPA ni el RIPO, sospecho que si van en fila pueden usarlas sin titulo por que si no, no entiendo nada.

Una ronda!

¿Cederle el paso a una moto de agua en mar abierto? Ni de coña, vamos. Tampoco a un kite y ni siquiera a una tabla de windsurf (a no ser que les viese en apuros).

Tambien es cierto que nunca me ha pasado el caso, tanto los kites como las tablas e incluso esa gente de las motos de agua no han interferido nunca mi rumbo.

El mar es muy grande, como para eso.

[JVPIT3R]

Yo siempre he creído, por principio, que el hecho de que alguien no actúe correctamente, no me habilita para hacer lo mismo. Así las cosas, se podría dividir la situación en dos capítulos. En el primero un capullo te pasa en una situación comprometida. Este escenario ya ha sido ampliamente valorado en éste y otros hilos. Algunos cofrades opinan que los capullos son la excepción, otros que proliferan...visto.
En el segundo capítulo estás entrando a puerto por detrás de un tractor, que se pone a maniobrar en un canal estrecho por tener el atraque antes que el tuyo. Esto te puede volver a ocurrir en cualquier momento. Si me apuras, y el canal es muy estrecho, pueden incluso estar desatracando con dificultad, con lo que no te puedes anticipar. Aquí, con independencia del origen de la situación comprometida, el problema es que tú te ves en un lugar en que no puedes detener el barco so pena de perder gobierno y quedar comprometido a merced del viento...pues aunque parezca un poco cogérsela con papel de fumar, creo que no aciertas entrando en esa situación. Es una putada porque es tu amarre y una situación por la que te ves forzado a pasar muchísimas veces, pero yo tal vez estudiaría el límite de viento con el que puedes manejarte con el barco parado, y por encima, esperaría a salir o a entrar. Hay mil motivos que te pueden obligar a detener el barco, muchos de ellos no originados por un capullo, y deberías tener cierto margen de actuación en esas situaciones.
Bueno, santo ladrillo. Entiende que te hago esta reflexión como compañero trapero que se ha metido en un montón de salsas, y ha toro pasado ha comprendido que ha sobreexpuesto su barco...
Un cafelin para todos!


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