La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 11-07-2020, 01:34
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Pirata pata palo
 
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Predeterminado Carrilera para mayor económica, rizar en portantes

Buenas noches.

Tengo un Puma 341 (12 metros de palo, 23m2 mayor) con el que tengo dificultades para bajar la mayor para rizar. Normalmente incluso en ceñida tengo que salir a cubierta (en solitario) y tirar de la mayor hacia abajo. Mis patines son de plástico y hay demasiada fricción, y como navego mucho en solitario la idea es poder rizar sin mucha dificultad incluso en portantes.

En un barco con un mástil de 14m y con el IVA del 16% que había en 2008 una carrilera Harken ya costaba 3000 euros. Con el sistema tides marine se va a la mitad, unos 100 E por metro de palo, 1200 E más montaje.

¿Alguna novedad que solucione este problema por un precio más económico?

Esta es la relinga exterior Tides Marine que se relinga a su vez en el palo. En un Nicholson 31:

https://www.youtube.com/watch?v=pmGDSdT7zeE


Parece matar mosquitos a cañonazos para 23m2.

A qué precio salen los patines con rodamientos exteriores Rutgerson y Luffshuttle?

Hay también unos simples patines llamados All Slip (sin rodamientos) que los ponen muy bien para mayores pequeñas y salen muy bien de precio...

Gracias


EDITO: encontré esto

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=147278


Opinión en inglés de todos los sistemas:

https://www.practical-sailor.com/sai...track-hardware

Editado por galerna en 12-07-2020 a las 01:28.
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  #2  
Antiguo 11-07-2020, 07:58
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Predeterminado Carrilera para mayor económica, rizar en portantes

Buenas! Voy a hacerte el comentario ingenuo del día (si no te resulta de utilidad admito un elegante desplante).
Has revisado el sistema de rizo en general sin tensión para cerciorarte de que el problema son los patines?
Yo he tenido dificultades para meter rizos hasta que progresivamente he ido ganado suavidad. Engrase de poleas, flexibilidad de los cabos, lubricación de carrilera, el propio uso...además desventar la mayor correctamente hace maravillas. El tiempo que sacrificas desventando, lo ganas con creces en la rapidez de meter el rizo y trimar la vela.
Cafelin para los presentes!

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galerna (11-07-2020)
  #3  
Antiguo 11-07-2020, 08:35
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Predeterminado Re: Carrilera para mayor económica, rizar en portantes

A mi me pasaba algo similar. Los patines que tenía eran de plástico y sin rodamientos. Al cambiar de vela, me sugirieron poner algún patín con rodamientos en los puntos críticos, que en mi caso son puño de driza, y donde van los sables full batten (tengo dos). También me recomendaron limpiar la guía con un trapo y jabón tipo Mistol.

Mi barco es un First 25.7, palo de 10,3 m y mayor de 17 m2.
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galerna (11-07-2020)
  #4  
Antiguo 11-07-2020, 09:02
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Predeterminado Re: Carrilera para mayor económica, rizar en portantes

Creo que para el barco que es, una carrilera es exagerado. Pondria en los patines que coincidan con los sables y en el superior unos patines con rodamientos (tipo rutgerson, hay mas marcas), te saldrá mucho mas barato y debería ser suficiente.
Saludos
Auskalo
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galerna (11-07-2020)
  #5  
Antiguo 11-07-2020, 09:15
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Predeterminado Re: Carrilera para mayor económica, rizar en portantes

Cita:
Originalmente publicado por galerna Ver mensaje
Buenas noches.




¿Alguna novedad que solucione este problema por un precio más económico?





EDITO: encontré esto

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=147278
A parte de de los patines que te recomiendan, has valorado montar una cargadera , que te ayude a bajar la mayor?
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galerna (11-07-2020)
  #6  
Antiguo 11-07-2020, 11:11
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Predeterminado Re: Carrilera para mayor económica, rizar en portantes

Buenas

Cada caso es diferente

En tu caso (si fuese mi caso), me limitaría A ponerle una pequeña cargadera al ollao de relinga del segundo rizo, y reenviarla a la bañera. Me parece lo mas simple (y lo mas económico

Creo modestamente que una cargadera convencional no solucionaría nada

Saludos cordiales.

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https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
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galerna (11-07-2020)
  #7  
Antiguo 11-07-2020, 22:17
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Predeterminado Re: Carrilera para mayor económica, rizar en portantes

Tengo que decir que la mayor tampoco sube estupendamente, desde la mitad del palo va a winche, por eso lo de la fricción.

Cita:
Originalmente publicado por scampolo Ver mensaje
A parte de de los patines que te recomiendan, has valorado montar una cargadera , que te ayude a bajar la mayor?
La tiene montada, lo que pasa que el vector de tiro si que es un poco diagonal...
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  #8  
Antiguo 11-07-2020, 22:47
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Predeterminado Respuesta: Carrilera para mayor económica, rizar en portantes

Hola,
Pues si tampoco sube bien, tienes "algo" mal.

Yo revisaría y limpiaría el carril, y cambiaría los patines, quizás estén endurecidos por el sol.
Y lubricaria los patines de vez en cuando, al izar la vela con algún spray de silicona (no dejan residuo)

Saludos!
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galerna (12-07-2020)
  #9  
Antiguo 12-07-2020, 00:50
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Predeterminado Re: Carrilera para mayor económica, rizar en portantes

El material que se ve en el video funciona muy bien. Un buen amigo lo llevaba instalado en un First 35s5 que lleva un pedazo de mayor con un tendimiento óptimo, teniendo un precio muy asequible en comoaración con cualquier carrilera de todamientos en qje cada patín vale una pasta.
Se trata de un perfil de teflón y de unos patines sin rodamientos del mismo material, anchos y de escasa fricción.
La carrilera Harken, carísima funciona mucho mejor, pero tiene para mi un gran defecto.
Va apretada con una sucesión de tornillos al mastil, a razón de uno cada veinte centímetros.
El palo vibra frecuentemente y no es descartable que con la vela izada se afloje un tornillo y éste no deje desceder al patín más próximo....!
En tal caso como bajas la vela?
Llevo una en mi barco y ocurrió, y casi en la,perilla del palo. Por suerte el problema consistió en que impidió izar la vela.
Los aseguré todos ellos con loctite,pero aun así me ha quedado la angustia de que pueda volver a ocurrir con la vela izada, ya que debo llevar sesenta o setenta cabezas de tornillo y con que se afloje uno solo inaccesible la tienes liada.
Otra solución es echar a la canal un chorro de spray de teflón o de cualquier producto no grasiento, incluído lavavajillas, o los de silicona para impermeabilizar lonas, y los patines funcionan varios días de maravilla.
Saludos
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galerna (12-07-2020)
  #10  
Antiguo 12-07-2020, 01:33
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Predeterminado Re: Carrilera para mayor económica, rizar en portantes

En el último enlace en inglés dan una opinión de todos los sistemas. Vienen a decir esto.

Básicamente para barcos hasta 27 pies no hace falta nada. Recomiendan los patines All Slip llamados slugs de Ronstan.
Luego pueden estar bien los patines con rodamientos. Si con estos aún hay problemas, el sistema Tides marine de carrilera, unos 100 euros por metro. Para mayores de barcos hasta +- 45-50m2. Muy buena relación calidad precio...
A partir de ahí Harken y Antal.

EDITO: Alguien sabe la diferencia entre los patines CT1250 y los CT1240 de Luffshuttle?

Editado por galerna en 12-07-2020 a las 01:46.
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