La Taberna del Puerto Greatblue360
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Avisos

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  #1  
Antiguo 27-09-2020, 21:18
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Predeterminado Antena VHF: altura? o potencia? Estoy hecho un lío

Buenas noches cofrades!

Después de leer varios post de internet referente al alcance que puede llegar a tener una radio VHF estoy más liado que antes. En teoría hay dos conceptos clave: altura y potencia.

1. En algunos sitios hablan de que el alcance lo marca la altura de la antena, según la fórmula 2,25 x raíz cuadrada de la altura de ambas antenas.

2. En otros sitios hablan de que el alcance lo marca la potencia de la radio (1W, 5W, 10W, 25W,...).

En mi caso, tengo una radio Icom ic m25 portátil (de 1 o 5 W según sea low o high) y me gustaría saber hasta dónde me puedo ir con el barco sin miedo a perder la cobertura

Si alguien sabe del tema se lo agradeceré porque buscando en internet no me aclaro

Un saludo
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  #2  
Antiguo 27-09-2020, 22:25
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Predeterminado Re: Antena VHF: altura? o potencia? Estoy hecho un lío

No entiendo de potencias pero si que cuanto más alto mejor.
Sobre la emisora portátil más de 2 millas no me fiaría. Son de muy corto alcance
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  #3  
Antiguo 27-09-2020, 22:46
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Predeterminado Re: Antena VHF: altura? o potencia? Estoy hecho un lío

El alcance lo marca la altura y la potencia, así como la ausencia de obstaculos sólidos y, en menor medida, hasta la niebla y la lluvia intensa

La Icom sin miedo a perder la cobertura del puerto tanto en emisión como en recepción: media milla, siempre que no esté baja de batería

Saludos cordiales

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https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
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  #4  
Antiguo 28-09-2020, 17:14
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Predeterminado Re: Antena VHF: altura? o potencia? Estoy hecho un lío

Estas hablando de un talky, y la primera limitación, o la mas grande, es su antena de porra.
Podrias llegar con bastantes garantías a comunicarte a 12 mn. con tus 5w y, mediante un adaptador, conectar tu equipo a una antena exterior de 1/2 onda, si tienes posibilidad de instalarla.
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  #5  
Antiguo 28-09-2020, 17:31
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Predeterminado Re: Antena VHF: altura? o potencia? Estoy hecho un lío

Si te preocupa la potencia y la distancia de emisión / recepción seria conveniente de instalarte una VHF fija con una antena ( a tope de mastil si es velero ) y reservarte la VHF portatil para lo que se ha diseñado.
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  #6  
Antiguo 28-09-2020, 17:38
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Predeterminado Re: Antena VHF: altura? o potencia? Estoy hecho un lío

Hola, en VHF lo importante es que entre emisor y receptor no haya obstáculos, por eso es fundamental la altura.

La potencia es interesante, aunque si emites con mucha potencia, pero tu antena está muy baja y/o tiene poca ganancia sirve de poco porque puede que a base de fuerza bruta consigas que te oigan, pero tú seguirás sin escuchar a nadie.

No hay una distancia fija que determine el alcance de una emisión, influyen muchos factores externos (ciclo solar, índice de propagación, interferencias electromagnéticas, meteorología, orografía, etc.), un día con 5 W te escuchan desde más de 60 millas y otro no consigues llegar mas allá de 8 ó 9 millas ni metiendo los 25 W.

Al final es una cuestion de equilibrio entre los diversos componentes, una antena alta , despejada, con bastante ganancia y con un R.O.E.(ondas estacionarias) lo mas cerca posible del valor 1:1 . Una potencia suficiente y un equipo de calidad.
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Slava Ukrayini!.
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2 Cofrades agradecieron a markuay este mensaje:
Encimero (28-09-2020), Xenofonte (28-09-2020)
  #7  
Antiguo 28-09-2020, 17:43
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Predeterminado Re: Antena VHF: altura? o potencia? Estoy hecho un lío

PD/ En el caso concreto de los equipos tipo Walky, se unen todos los inconvenientes, antena muy baja, sin ninguna ganancia y generalmente poca potencia, en esas condiciones no es posible esperar que alcance mas alla de 2 ó 3 millas, en algunas circunstancias escasamente la mitad de esa distancia.
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Slava Ukrayini!.
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  #8  
Antiguo 28-09-2020, 19:16
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Predeterminado Re: Antena VHF: altura? o potencia? Estoy hecho un lío

Gracias. Por lo que veo, la VHF portátil solo sirve para puerto y comunicaciones con otras embarcaciones próximas o incluso dentro de la propia embarcación... Si me alejo a más de 3 millas estoy vendido. Tendré que ir pensando en instalar alguna VHF fija. ¿Alguna recomendación? Voy buscando seguridad.
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  #9  
Antiguo 28-09-2020, 21:11
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Predeterminado Re: Antena VHF: altura? o potencia? Estoy hecho un lío

Tienes un monton de marcas de calidad, ICOM, KENWOOD, YAESU, ALINCO...
Y luego estan las chinas, mucho más baratas, pero vete pensando tambien en que tengan posibilidad de incluir el MMSI, aunque no se si en tu caso te afecta este tema.
Y, como se ha comentado, tan importante como la potencia es la antena... ah, y una buena instalación para dejar al minimo las dichosas estacionarias.
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  #10  
Antiguo 28-09-2020, 21:41
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Predeterminado Re: Antena VHF: altura? o potencia? Estoy hecho un lío

Cuando dices MMSI te refieres a la llamada selectiva digital? LSD (DSL)?

Por cierto, con mi Icom portátil logro escuchar los avisos meteorológicos que provienen de los centros de salvamento. ¿Significa que ellos también me pueden oír a mí? ¿Y eso no contradice lo de que la portátil tiene poco alcance?

Perdonad pero soy un grumete en esto
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  #11  
Antiguo 28-09-2020, 21:55
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Predeterminado Re: Antena VHF: altura? o potencia? Estoy hecho un lío

Cita:
Originalmente publicado por Encimero Ver mensaje
Cuando dices MMSI te refieres a la llamada selectiva digital? LSD (DSL)?

Por cierto, con mi Icom portátil logro escuchar los avisos meteorológicos que provienen de los centros de salvamento. ¿Significa que ellos también me pueden oír a mí?
No, ni de c*ñ*

Cita:
¿Y eso no contradice lo de que la portátil tiene poco alcance?
No. No lo contradice. La emisora portátil (que no es en walkie-talkie) tiene muy poco alcance en emisión.

Pero es enormemente útil en la aproximación al puerto, en puerto, entre barcos no muy alejados (unas dos millas), entre barco y helicóptero cercano, etc.

Saludos cordiales.
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  #12  
Antiguo 28-09-2020, 22:57
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Predeterminado Re: Antena VHF: altura? o potencia? Estoy hecho un lío

Te copio una parte del texto de la solicitud de MMSI referente a equipos de radiocomunicaciones marinas:
"La identidad del servicio móvil marítimo o MMSI es el número que identifica a cada estación de barco a efectos de seguridad y radiocomunicaciones, y que debe ser programado en los equipos automáticos de radiocomunicaciones de llamada selectiva digital de los buques (VHF, MF y HF) y en las radiobalizas por satélite del sistema Cospas-Sarsat. El MMSI debe ser solicitado a la Capitanía Marítima que corresponda en el caso de embarcaciones menores de 24 metros, y al Área de Radiocomunicaciones de la Dirección General de la Marina Mercante, para casos de buques iguales o mayores a 24 metros."

Te recomiendo que busques un equipo que puedas homologar sin problemas en Capitanía.

Sobre la recepción de los partes meteorológicos, puede que estes cerca de la emisora, pero también que esos centros tienen unas buenas antenas y muchos mas watios de potencia que tu o yo en el barco.
No tiene nada que ver que les oigas tu, con que te puedan oir ellos.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Sekutrack
Encimero (28-09-2020)
  #13  
Antiguo 29-09-2020, 09:20
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Predeterminado Re: Antena VHF: altura? o potencia? Estoy hecho un lío

La marca Icom tiene una division de radios marinas que funcionan muy bien ,tanto en VHF como en HF..muy recomendable.....si la instala denttro del barco que tenga la posibilidad de una segunda estacion para poder manejar desde fuera......en cuanto a la antena una de media onda va bien.
Y eso si a tope de palo que sobresalga y bien ajustada de ROE...

Saludos
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  #14  
Antiguo 30-09-2020, 08:39
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Predeterminado Re: Antena VHF: altura? o potencia? Estoy hecho un lío

Buenas a todos

En VHF gran parte de la transmisión es vía horizontal, (para que nos entendamos), las bandas de HF vertical o de rebote (para entenderlo de una forma fácil)

En el caso de la VHF es mas importante la altura que la potencia, cuanto mas alta tengas la antena, mas lejos llegaras (cuestión de la curvatura terrestre) . Hablamos en casos normales. Todos sabemos que en verano por Cadiz se escucha las señales de Canarias, fenómenos de la capas de la ionosfera que le influye la temperatura y mejoran la propagación en Very High Fracuency (VHF).

Pero como norma para una buena transmisión, buen sistema de antenas los mas alta posible. Los radioaficionados decimos, gasta el dinero en un buen sistema trasmisor (antenas) y el transceptor y la potencia cualesquiera.

Suerte
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