La Taberna del Puerto Sergio Ponce
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #26  
Antiguo 27-06-2021, 11:18
Avatar de pinkerton
pinkerton
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Velero crucero calidad/precio de segunda mano

Hola Dukdom, si solo tienes un mes al año .... calma y ya llegarán tiempos mejores. Ponte en el supuesto que compras, alquilas a chárter ...y luego el mes que ahora empleas en disfrutar, te lo pasas haciendo el mantenimiento .... o lo que surja. Tienes que empezar por un 12 o 13 metros, esa es otra. Pero bueno oye, que cada cual ... No seré yo quien te quite las ganas.
Suerte!
Citar y responder
  #27  
Antiguo 27-06-2021, 12:13
Avatar de dukdom
dukdom dukdom esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 15-05-2021
Mensajes: 462
Agradecimientos que ha otorgado: 193
Recibió 72 Agradecimientos en 59 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero crucero calidad/precio de segunda mano

Cita:
Originalmente publicado por pinkerton Ver mensaje
Hola Dukdom, si solo tienes un mes al año .... calma y ya llegarán tiempos mejores. Ponte en el supuesto que compras, alquilas a chárter ...y luego el mes que ahora empleas en disfrutar, te lo pasas haciendo el mantenimiento .... o lo que surja. Tienes que empezar por un 12 o 13 metros, esa es otra. Pero bueno oye, que cada cual ... No seré yo quien te quite las ganas.
Suerte!
Por qué recomiendas empezar por 12 metros? Que les pasa a los que puse en el mensaje anterior y por qué no son recomendables?

Por lo que me habéis contactado, está claro que con el uso que ahora le doy no compensa. Pero ya por inquietud me gustaría dar respuesta a lo que pregunto en el hilo
Citar y responder
  #28  
Antiguo 27-06-2021, 12:54
Avatar de pinkerton
pinkerton
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Velero crucero calidad/precio de segunda mano

Disculpa, faltaba el signo de interrogación. Con lo cual cambia totalmente el sentido de la frase. Precisamente eso era lo que te preguntaba.
Respecto a lo último, me reafirmo no tienes tiempo para ocuparte adecuadamente de un velero de esas dimensiones. Otra cosa es que contrates una empresa que se ocupe de todo el mantenimiento. En ese caso creo que como te dicen otros cofrades te compensa claramente alquilar, haces el pago todo de golpe, pero al final es menos de lo que irás soltando.
Yo creo que todos los cofrades lo que hemos tratado de decirte es que tranquilamente analices y de esa manera tengas la menor inquietud. Luego ya la decisión que adoptes ya es tuya. Creo que haces muy bien consultar. Saludos y suerte
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a
dukdom (27-06-2021)
  #29  
Antiguo 27-06-2021, 13:03
Avatar de Bernardo II
Bernardo II Bernardo II esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 10-11-2020
Localización: Canarias Zona 4
Mensajes: 2,925
Agradecimientos que ha otorgado: 1,419
Recibió 943 Agradecimientos en 797 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Velero crucero calidad/precio de segunda mano

Creo que tienes la suerte de ir viendo. Normalmente hablamos de presupuestos. Creo que para contener presupuestos y poder ir navegando con más que cierta solvencia, pues esos barcos que dicen oceánicos con más años que matusalen son buenos, aunque otros digan lo contrario. A lo mejor el primer año esta más en astillero que en el agua. pero esto es así, puro compromisos. que la náutica es algo complicada sobre todo a la hora de comprar el barco, donde dejarlo, y mas cositas.
Y por supuesto aquí de categóricos nada, y menos en temas náuticos.
Citar y responder
  #30  
Antiguo 27-06-2021, 13:48
Avatar de dukdom
dukdom dukdom esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 15-05-2021
Mensajes: 462
Agradecimientos que ha otorgado: 193
Recibió 72 Agradecimientos en 59 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero crucero calidad/precio de segunda mano

Pero os seguís centrando en mi supuesto. Dejad eso de lado porque ya está aclarado. Ahora mi pregunta es únicamente por curiosidad: un barco que más o menos sirva para todo: vivir en él una pareja, cruzar el Atlántico, veranear dos semanas por el Mediterráneo, ir con pareja únicamente o con 6 personas, que no sea muy caro y que sea bonito.

Digo yo que habrá cosas interesantes. Podéis decir cuáles?
Citar y responder
  #31  
Antiguo 27-06-2021, 13:52
Avatar de Bob
Bob Bob esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 14-12-2008
Localización: Rías Baixas y el mar
Edad: 61
Mensajes: 2,967
Agradecimientos que ha otorgado: 1,005
Recibió 850 Agradecimientos en 561 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero crucero calidad/precio de segunda mano

Creo que nadie dijo aquí que esos barcos oceánicos con años son malos.
Yo leo que muchos preferimos o compramos otros barcos, un HR de los ochenta es un barzcazo, pero no pagaré el extra de precio para tenerlo.
Se utilizan símiles de coches como ejemplo,
un BMW V6 de 30 años comparado con un Honda actual

de pintura:
un óleo de Warhol o una serigrafía de Manolo Vladés
o de vivienda:
o de...


Un barco para empezar en la costa española, con espectativas de acertar en la primera compra (dificil) para vacaciones y varios fines de semana. Puede que en unos años una gran travesía (esto no lo tendría en cuenta por ahora, puede que llegado ese día, si llega, se deba comrar otro barco)
Para pareja o cuatro y con intención de no subir el gasto anual, sería apropiado un 10 metros con dos cabinas dobles.
Para 3 parejas o similar, hacen falta unos 12 metros (el mio no se vende) tres cabinas y algún winche eléctrico (o la maneta electrica)
Por eso me acordé del SO 39i. Pero hay otros candidatos Jeaneau el 393, dufour, disfruté de dos benetau sin problemas importantes, también está Bavaria, con un poco más hanse, dehler, etc.
__________________
<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Bob este mensaje:
Bernardo II (27-06-2021), dukdom (27-06-2021)
  #32  
Antiguo 27-06-2021, 14:12
Avatar de dukdom
dukdom dukdom esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 15-05-2021
Mensajes: 462
Agradecimientos que ha otorgado: 193
Recibió 72 Agradecimientos en 59 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero crucero calidad/precio de segunda mano

A eso que dices me refiero y por ahí van mis preguntas. Por lo que he visto y todo lo que os he comentado, yo cogería el SO 349 o un Hanse 315 / 385 de segunda mano (95000€). Pero claro, sois vosotros los expertos y por eso os preguntaba que si sería buena elección o hay barcos mejores en función a lo que os he planteado

Editado por dukdom en 28-06-2021 a las 16:11.
Citar y responder
  #33  
Antiguo 27-06-2021, 14:57
Avatar de Xepe71
Xepe71 Xepe71 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 22-06-2015
Edad: 53
Mensajes: 1,189
Agradecimientos que ha otorgado: 371
Recibió 429 Agradecimientos en 332 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero crucero calidad/precio de segunda mano

Si se trata de elegir solo uno "razonable" en la mayoría de aspectos, miraría los Beneteau Oceanis 361.

Barco de los años 2000, popular, hay en el mercado, razonable en precio, navega bien, si acaso algo lento. Pero es un barco que no me importaría tener.

Puedes dar un vistazo a See the little things, una pareja holandesa y alemana que han estado en el Mediterráneo y están a punto de cruzar el charco:

https://seethelittlethings.com/
__________________
Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Xepe71
dukdom (27-06-2021)
  #34  
Antiguo 27-06-2021, 16:58
Avatar de JVPIT3R
JVPIT3R JVPIT3R esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-03-2014
Localización: Cantabrico
Edad: 47
Mensajes: 1,371
Agradecimientos que ha otorgado: 912
Recibió 1,223 Agradecimientos en 613 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero crucero calidad/precio de segunda mano

Cita:
Originalmente publicado por dukdom Ver mensaje
Pero os seguís centrando en mi supuesto. Dejad eso de lado porque ya está aclarado. Ahora mi pregunta es únicamente por curiosidad: un barco que más o menos sirva para todo: vivir en él una pareja, cruzar el Atlántico, veranear dos semanas por el Mediterráneo, ir con pareja únicamente o con 6 personas, que no sea muy caro y que sea bonito.



Digo yo que habrá cosas interesantes. Podéis decir cuáles?
El barco que dices no existe, porque no tiene sentido comercial.
La mayor parte de los armadores terminan teniendo claro su plan de navegación, y buscan un barco adaptado al mismo, con el mínimo presupuesto posible.
Cada aspecto de un barco es susceptible de ser adaptado a su propósito. La forma del casco, el material, la distribución vélica, la disposición y ubicación de la bañera, la distribución interior, y, así, hasta mil factores.
Quién calea por el Mediterráneo se pega un tiro con una bañera central, y el circunnavegante sueña con ella. Quién sale siempre con 4 tripusoles busca una bañera amplia y despejada donde no se le escoñen, y el que navega solo sueña con una maniobra totalmente al alcance de la rueda. Y seguría horas comentando solo la bañera.
Los constructores, por tanto, conscientes de las necesidades específicas de cada tipo de barco, construyen con ese propósito, ahorrando jarcias sobredimensionadas, trinquetas, y espesores de casco para veleros de fin de semana, y ahorrando comodidades playeras para transmundistas.
Eso significa que el navegante oceánico no calea, o que el playero no regatea? No. Para eso están los amigos. Escoges tu barco para la navegación que te encaja la mayor parte del tiempo, y te embarcas con otros para aventuras fuera de tu rollo habitual.
Sería cojonudo el barco que planteas. Si existiera, solo se vendería ese. Pero sería carísimo. Innecesariamente caro. Anticomercialmente caro.


Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk
Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a JVPIT3R este mensaje:
Bernardo II (27-06-2021), dukdom (27-06-2021), pontmercy (28-06-2021)
  #35  
Antiguo 27-06-2021, 16:59
Avatar de Alambique
Alambique Alambique esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Alicante
Mensajes: 497
Agradecimientos que ha otorgado: 130
Recibió 34 Agradecimientos en 28 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero crucero calidad/precio de segunda mano

Yo puedo apuntarte que estoy muy satisfecho de mi barco.
Es un Beneteau Oceanis 423 (12 y pico de eslora) que compre nuevo en el 2007.
Hasta la fecha solo me ha dado satisfacciones.

Saludos.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Alambique
dukdom (27-06-2021)
  #36  
Antiguo 27-06-2021, 18:06
Avatar de Bernardo II
Bernardo II Bernardo II esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 10-11-2020
Localización: Canarias Zona 4
Mensajes: 2,925
Agradecimientos que ha otorgado: 1,419
Recibió 943 Agradecimientos en 797 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Velero crucero calidad/precio de segunda mano

El 361 tiene buena prensa, como dicen más arriba algo lento pero con poco viento y en ceñida. Inciden mucho en la elección quilla corta con aletas (1.53) o la de 1.80, la más común es la primera , aunque para el mediterraneo es absurdo, no lo sería para la costa atlántica francesa donde tiene puertos de poco calado. aparte de hacerlos escorones y poco ceñidores, bornean más en fondeaderos. También fueron pensados para el chárter, así que habran unos cuantos en el mercado, dicen que envejecen prematuramente , asi que precaución. Tienen buenos precios en el mercado de ocasión.
Comodidad interior muy buena.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Bernardo II
dukdom (27-06-2021)
  #37  
Antiguo 27-06-2021, 18:36
Avatar de dukdom
dukdom dukdom esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 15-05-2021
Mensajes: 462
Agradecimientos que ha otorgado: 193
Recibió 72 Agradecimientos en 59 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero crucero calidad/precio de segunda mano

Gracias por toda esa info. Hemos llegado a la conclusión que hay un nicho de mercado en barcos todoterreno para gente con ideas dispersas xD
Citar y responder
  #38  
Antiguo 27-06-2021, 23:25
Avatar de Bob
Bob Bob esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 14-12-2008
Localización: Rías Baixas y el mar
Edad: 61
Mensajes: 2,967
Agradecimientos que ha otorgado: 1,005
Recibió 850 Agradecimientos en 561 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero crucero calidad/precio de segunda mano

Voy a opinar del 349 sin haber navegado en él, es un atrevimiento, pero como he tenido una larga sobremesa en la taberna, voy a aventurarme.
Parece que tiene un casco moderno, con popa ancha y plana, seguramente navega con alegría con el asimétrico a un largo, eso le da una buena bañera para pasar tardes fondeado o navegar tranquilos con tripusoles.
En la misma dirección, la bañera amplia asegura tardes de charla y baño desde esa plataforma abatible (ojo con el mantenimiento)
Proporción vela/peso justa para navegar tranquilos, tal vez lentos con poco viento. Motor de 21 CV escaso para más de 5 tm, el amplio depósito de gasoil anuncia muchas horas a motor.
El acabado interior tipo ikea no me gusta, esto es personal, pero tampoco me parece práctico, por las aristas vivas y por lo justo de estiba.
Puede ser apropiado para vacaciones y fines de semana con navegación, fondeo y puertos para 4 personas irá bien si son bien avenidos, 6 o 7 para salidas diurnas.
Todo esto es mi opinión subjetiva

Si es el plan , con un buen asimétrico enrollable, un motor de 25 a 30 cv, seguramente se ajuste a lo que muchos buscan más allá del charter.
__________________
<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>
Citar y responder
  #39  
Antiguo 28-06-2021, 00:55
Avatar de dukdom
dukdom dukdom esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 15-05-2021
Mensajes: 462
Agradecimientos que ha otorgado: 193
Recibió 72 Agradecimientos en 59 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Velero crucero calidad/precio de segunda mano

Cita:
Originalmente publicado por Bob Ver mensaje
Voy a opinar del 349 sin haber navegado en él, es un atrevimiento, pero como he tenido una larga sobremesa en la taberna, voy a aventurarme.
Parece que tiene un casco moderno, con popa ancha y plana, seguramente navega con alegría con el asimétrico a un largo, eso le da una buena bañera para pasar tardes fondeado o navegar tranquilos con tripusoles.
En la misma dirección, la bañera amplia asegura tardes de charla y baño desde esa plataforma abatible (ojo con el mantenimiento)
Proporción vela/peso justa para navegar tranquilos, tal vez lentos con poco viento. Motor de 21 CV escaso para más de 5 tm, el amplio depósito de gasoil anuncia muchas horas a motor.
El acabado interior tipo ikea no me gusta, esto es personal, pero tampoco me parece práctico, por las aristas vivas y por lo justo de estiba.
Puede ser apropiado para vacaciones y fines de semana con navegación, fondeo y puertos para 4 personas irá bien si son bien avenidos, 6 o 7 para salidas diurnas.
Todo esto es mi opinión subjetiva

Si es el plan , con un buen asimétrico enrollable, un motor de 25 a 30 cv, seguramente se ajuste a lo que muchos buscan más allá del charter.
Por un precio similar me gusta más el Hanse 385. Pero por alguna razón casi no hay de ese modelo a la venta
Aunque el SO 349 es más nuevo y seguro que tiene detalles más molones, aunque sea en diseño.

Editado por dukdom en 28-06-2021 a las 01:09.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Sergio Ponce


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 22:50.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto