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  #1  
Antiguo 22-07-2021, 15:54
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Predeterminado Para que no sufra el molinete

Ronda a mi costa !!!
Queridos cofrades, a ver que os parece esto y si sabeis de algo mejor.
Hace años fondeado con bastante viento me dio pena ver al molinete sufriendo y se me ocurrio hacer firme la cadena en cornamusa. Aun sufriendo por ella decidi preparar un cabo con un as de guia a cada ladoy un mosqueton cerrado en medio.
Una vez hecho firme el fondeo cada as de guia a cornamusa de babor y estribor y engancho mosqueton a la cadena y asi la fuerza la hacen los cabos. Lo pongo un "pelin" menos que la cadena asi en caso improbable de romperse algo no habria casi tiron del maquinillo.
¿Como lo veis ? Se podria mejorar ?
Buen viento !!!
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  #2  
Antiguo 22-07-2021, 16:11
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

Sin llegar a imaginarme como lo haces exactamente, así es como lo hago yo:


Pero con una cornamusa solamente, y paso el cabo por el molinete antes de ajustarlo en la cornamusa.
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Aida (23-07-2021), pontmercy (23-07-2021)
  #3  
Antiguo 22-07-2021, 16:12
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Predeterminado Para que no sufra el molinete

En vez de un mosquetón puedes usar esto. Es un anclaje para cadena. Yo también lo hago firme solo a una cornamusa.

El vive en la piña debajo del mar
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Aida (23-07-2021)
  #4  
Antiguo 22-07-2021, 18:29
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Predeterminado Para que no sufra el molinete

Se puede mejorar tanto como quieras entretenerte. Busca boza para ancla en Google.
Yo te diría que, como principal mejora, pensaría en un amortiguador.
Por cierto, otra cosa que hace sufrir casi más al molinete, en realidad a la fibra a la que va atornillado, que es lo que peta realmente, es dejar el ancla recogida en tensión. La misma boza que te enseña el cofrade Rascayus la puedes usar para retener el ancla recogida, sin tensar la cadena innecesariamente. Hay quien la fija con pasador al púlpito de proa, quien la sujeta aprovechando alguna driza de respeto...como sea, merece la pena vigilar ese tema también.
Unas cerves!

Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk
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Aida (23-07-2021)
  #5  
Antiguo 22-07-2021, 20:27
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

No se debe dejar la puntera y el molinete soportando directamente la tensión del fondeo. Se debe poner una boza de fondeo. Hay infinidad de maneras de montarla, pero el principio es el mismo: la tensión de la cadena pasa a uno o varios cabos, con o sin amortiguador, y se hace ese cabo firme al barco.
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Aida (23-07-2021), alb167 (14-09-2022), Egis (14-09-2022)
  #6  
Antiguo 23-07-2021, 00:12
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete



ParA los que esten estudiando “jinglis”
Se llama “Bridle” y se prenuncia “Braidel”.

38 tons de desplazamiento enseñan hasta lenguas
no cristianas.
El mio con un gancho que encaja militricamente en un
eslabon sujetando la cadena unido a dos cabos formando
Un triangulo para cazar en cornamusas de proa babor y estribor.
Dejandolo por largo ello hace que la cadena trabaje mas paralela
al fondo evitando con ello que el ancla zarpe y el garreo
Corresponiente.

Saludos
Miahpaih

Decia Platón que los marinos se dividen en dos:
Los que han garreado y los que vá a garrear.
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Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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Aida (23-07-2021)
  #7  
Antiguo 23-07-2021, 00:47
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

Yo tengo dos sistemas:

Uno es el cabito corto a cornamusa, que empleo en fondeos de corta duración y muy poca profundidad (3 m, típico día de fondeo playero). Sirve sólo para que la cadena no transmita esfuerzos al molinete.

El otro es mucho más interesante (el cofrade JVPIT3R lo ha mencionado como amortiguador; en inglés se le conoce como "snubber"), y no sólo sirve para descargar el molinete, sino también para evitar que los estrechonazos de la cadena repercutan en el casco o puedan hacer que el ancla zarpe. Son 10 m de cabo trenzado simétrico marcado cada metro, con un gancho para cadena como el citado por el cofrade Rascayus. Lo empleo en fondeos de larga duración y de mayor profundidad (a partir de unos 5 m). Aquí os dejo una foto en funcionamiento:



Tras fondear recupero cadena, engancho el amortiguador y voy filando hasta dejar la marca que corresponda a la sonda a la altura de la cornamusa. De este modo, el gancho queda aproximadamente a 1 m del fondo cuando el amortiguador cae a pico. La comodidad y seguridad que proporciona son excelentes.

Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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  #8  
Antiguo 23-07-2021, 09:46
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

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Originalmente publicado por NaNDoK Ver mensaje
Sin llegar a imaginarme como lo haces exactamente, así es como lo hago yo:


Pero con una cornamusa solamente, y paso el cabo por el molinete antes de ajustarlo en la cornamusa.
Disculpa, como es lo de pasarlo por el molinete ?
Gracias
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  #9  
Antiguo 23-07-2021, 11:37
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

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Originalmente publicado por Aida Ver mensaje
Disculpa, como es lo de pasarlo por el molinete ?
Gracias
Si mira, mi barco tiene doble via para el ancla, como este:






Por una via pasa la cadena del ancla. Por la otra que esta libre paso el cabo de nylon enganchado a la cadena con un Bridle como han dicho mas rriba . Luego el cabo de nylon pasa recto al molienete que le doy una vuelta antes de atarlo en la cornamusa.

El hecho de no atarlo a la cornamusa directamente es porque entonces el barco no se pone paralelo al viento y otros problemas, aunque he visto a gente hacerlo asi.

El peso se reparte entre la cornamusa y el molinete.
Uso Bridle y no mosqueton, porque el Bridle no se sale pues el peso de la cadena lo mantiene, pero si es necesario lo puedes soltar facilmente dando un latigazo al cabo, mucho mas comodo y seguro que un mosqueton.
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Aida (23-07-2021), pontmercy (23-07-2021)
  #10  
Antiguo 23-07-2021, 12:27
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

Muchisimas gracias cofrades, da gusto !!!
Buen viento
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  #11  
Antiguo 24-07-2021, 00:37
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

Estupenda las ideas que dais todos. En mi caso lo que más sufría era la puntera que con mar se doblaba y tuve que cambiarla dos veces.
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  #12  
Antiguo 25-07-2021, 20:40
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

Buenas tardes cofrades
Aprovecho el hilo para introducir una variable en este tema .
Llegado el caso de fondeo en agua más profunda o por viento tener que largar más cadena nos podemos encontrar con que se termina la cadena y largamos el cabo que tenemos a continuación…..
Creéis que con un nudo tipo Prusik podemos sujetar un cabo de amortiguador entre el cabo de fondeo y una cornamusa?
Se hos ha planteado esta situación?
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  #13  
Antiguo 25-07-2021, 23:07
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

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Originalmente publicado por comando150 Ver mensaje
Buenas tardes cofrades
Aprovecho el hilo para introducir una variable en este tema .
Llegado el caso de fondeo en agua más profunda o por viento tener que largar más cadena nos podemos encontrar con que se termina la cadena y largamos el cabo que tenemos a continuación…..
Creéis que con un nudo tipo Prusik podemos sujetar un cabo de amortiguador entre el cabo de fondeo y una cornamusa?
Se hos ha planteado esta situación?
No hace falta; el propio cabo de fondeo es suficientemente elástico, por lo que actúa directamente como amortiguador. Lo puedes sacar de la roldana para hacerlo firme en una cornamusa sin dificultades.

Saludos y
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  #14  
Antiguo 26-07-2021, 16:21
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

yo utilizo una "pata de ganso" o "pata de gallo" ya lo he escuchado nombrar de varias maneras.

cabo con dos gasas a cada una de las cornamusas y al centro y a ras de agua o por debajo hasta 1m, un eslabón sujeta cadenas... la tensión siempre va a las cornamusas...
estoy contento con este sistema. salud
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

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  #15  
Antiguo 26-07-2021, 16:31
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

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Si mira, mi barco tiene doble via para el ancla, como este:






Por una via pasa la cadena del ancla. Por la otra que esta libre paso el cabo de nylon enganchado a la cadena con un Bridle como han dicho mas rriba . Luego el cabo de nylon pasa recto al molienete que le doy una vuelta antes de atarlo en la cornamusa.

En caso de un estrechonazo, toda la carga se la va a llevar el molinete.
Saludos.
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  #16  
Antiguo 26-07-2021, 16:45
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

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En caso de un estrechonazo, toda la carga se la va a llevar el molinete.
Saludos.
Eso mismo pienso yo

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  #17  
Antiguo 26-07-2021, 20:02
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

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No hace falta; el propio cabo de fondeo es suficientemente elástico, por lo que actúa directamente como amortiguador. Lo puedes sacar de la roldana para hacerlo firme en una cornamusa sin dificultades.

Saludos y
Si tienes razón Apagapenol
Lo he planteado pensando que un monocasco tendría el mismo problema pero no es así,al menos no del todo.
Yo tengo 7.2 mt de manga entre los 2 cascos y las cornamusas muy atrasadas con el típico asientito en la punta ,con lo que no me sirven para este menester.
En cambio llevo la pata de gallo entre los patines con un mosquetón para enganchar en la cadena ,así el tiro del fondeo siempre trabaja en crujía .
Por eso había pensado que llegado el caso de largar toda la cadena podría hacer firme el cabo de fondeo a la pata de gallo .
Ese es mi dilema ,cómo hacerlo ?
Espero no desviar mucho el tema del hilo
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  #18  
Antiguo 27-07-2021, 09:03
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

Cita:
Originalmente publicado por comando150 Ver mensaje
Si tienes razón Apagapenol
Lo he planteado pensando que un monocasco tendría el mismo problema pero no es así,al menos no del todo.
Yo tengo 7.2 mt de manga entre los 2 cascos y las cornamusas muy atrasadas con el típico asientito en la punta ,con lo que no me sirven para este menester.
En cambio llevo la pata de gallo entre los patines con un mosquetón para enganchar en la cadena ,así el tiro del fondeo siempre trabaja en crujía .
Por eso había pensado que llegado el caso de largar toda la cadena podría hacer firme el cabo de fondeo a la pata de gallo .
Ese es mi dilema ,cómo hacerlo ?
Espero no desviar mucho el tema del hilo
Claro, en el caso de los catamaranes, la cosa cambia…

La verdad es que, mirando en internet, los que mencionan el uso de fondeos mixtos en catamaranes no dicen nada sobre cómo abozarlo a la pata de gallo… ¿Quizá al modo tradicional?:



No sé si estoy diciendo tonterías, pero otra alternativa podría ser una pata de gallo regulable, que puedas alargar o acortar a voluntad, y que sea de cabo muy elástico (el mejor para eso es el de doble trenzado simétrico). Así la pata de gallo sustituiría al tramo de cabo de un fondeo mixto.

Saludos y
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  #19  
Antiguo 27-07-2021, 19:14
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Claro, en el caso de los catamaranes, la cosa cambia…

La verdad es que, mirando en internet, los que mencionan el uso de fondeos mixtos en catamaranes no dicen nada sobre cómo abozarlo a la pata de gallo… ¿Quizá al modo tradicional?:



No sé si estoy diciendo tonterías, pero otra alternativa podría ser una pata de gallo regulable, que puedas alargar o acortar a voluntad, y que sea de cabo muy elástico (el mejor para eso es el de doble trenzado simétrico). Así la pata de gallo sustituiría al tramo de cabo de un fondeo mixto.

Saludos y
Justo la idea que llevo es como la imagen que adjuntas , la duda es si ese nudo aguantaría sin moverse o cederá a lo largo del cabo de fondeo.
Lo mejor para salir de dudas va a ser probarlo .
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  #20  
Antiguo 28-07-2021, 09:41
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

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Originalmente publicado por magallanesXIX Ver mensaje

En caso de un estrechonazo, toda la carga se la va a llevar el molinete.
Saludos.
Discrepo, no deja de ser una polea, la cual transfiere el peso en otra dirección. Si bien no es una polea de por si, porque el molinete retiene algo de peso por el rozamiento pues no tiene rodamientos pero el cabo de nylon se desliza relativamente suave por el molinete.
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  #21  
Antiguo 28-07-2021, 12:53
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

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Originalmente publicado por NaNDoK Ver mensaje
Discrepo, no deja de ser una polea, la cual transfiere el peso en otra dirección. Si bien no es una polea de por si, porque el molinete retiene algo de peso por el rozamiento pues no tiene rodamientos pero el cabo de nylon se desliza relativamente suave por el molinete.



En caso de una tracción suave si, pero en un tirón rápido no va a deslizar inmediatamente.
Saludos.
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  #22  
Antiguo 14-09-2022, 17:44
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Predeterminado Re: Para que no sufra el molinete

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Originalmente publicado por Rascayus Ver mensaje
En vez de un mosquetón puedes usar esto. Es un anclaje para cadena. Yo también lo hago firme solo a una cornamusa.

El vive en la piña debajo del mar
qué nombre tiene esto?

edito


ya lo he encontrado, buscando la imagen en google, bendito buscador.

aquí la búsqueda

Editado por gralf en 14-09-2022 a las 17:47.
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