La Taberna del Puerto Cleansailing
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Antiguo 21-12-2021, 16:12
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Predeterminado Acortar / tensar estay proa

Recientemente me he dado cuenta de que el perfil del enrollador del génova va muy suelto y tambalea. Si cazo mucho el back se compensa, pero estoy buscando la forma de tensar el estay directamente en su arraigo en proa, junto al furlex. He visto el manual y al parecer hay tensores opcionales pero el mío no lo lleva. ¿A alguien le ha pasado esto y ha tenido forma de tensar el estay? No sé si será posible acoplarle un tensor, pero supongo que habría que subir el enrollador y acortar tanto cable como perfil.
Unas birras navideñas para todos!!


Editado por alfonsocaminos en 21-12-2021 a las 16:16. Razón: Añadir foto
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  #2  
Antiguo 23-12-2021, 01:38
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Predeterminado Re: Acortar / tensar estay proa

Hola Alfonso. Desde el teléfono no aprecio bien la segunda foto así que es posible que me equivoque, pero si se visualizan algúnos agujeros más en la pletina en la que va sujeto el Stay. Por lo general en los recreos que conozco y los que he tenido se podría bajar un agujero. De todas formas en descanso suele dar la sensación de tener algo de holgura.

Siempre y cuando el Mastil no quede aproao. No debiera a no ser que él Stay sea excesivamente corto, lo cual dudo Está en su posición más elevada. A ver qué te dicen los entendidos. (Además a estas horas ya no distingo el Stay de una caña) El Stay tiene la tensión apropiada sin cazar a tope el Bach?
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alfonsocaminos (23-12-2021)
  #3  
Antiguo 23-12-2021, 09:00
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Predeterminado Re: Acortar / tensar estay proa

puedes poner un toogle en vez de los dos últimos terminales y así lo acortas bastante, sino jugar con el toogle y alguno de los que ya tienes puestos.
Suerte!!
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alfonsocaminos (23-12-2021)
  #4  
Antiguo 23-12-2021, 13:24
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Predeterminado Re: Acortar / tensar estay proa

Cita:
Originalmente publicado por Itxasfree Ver mensaje
Hola Alfonso. Desde el teléfono no aprecio bien la segunda foto así que es posible que me equivoque, pero si se visualizan algúnos agujeros más en la pletina en la que va sujeto el Stay. Por lo general en los recreos que conozco y los que he tenido se podría bajar un agujero. De todas formas en descanso suele dar la sensación de tener algo de holgura.

Siempre y cuando el Mastil no quede aproao. No debiera a no ser que él Stay sea excesivamente corto, lo cual dudo Está en su posición más elevada. A ver qué te dicen los entendidos. (Además a estas horas ya no distingo el Stay de una caña) El Stay tiene la tensión apropiada sin cazar a tope el Bach?
Pues el estay queda bastante suelto sin el back cazado, me he dado cuenta al quitar la vela y dejar el perfil “al aire” en un día de levante y 30 nudos, que estaba tambaleándose como un poseso.

Probaré a cambiar los dos toggles por uno. La foto engaña pero lo que parecen dos agujeros en la pletina inferior son en realidad las cabezas de los tornillos que aprietan el tintero del balcón de proa. Gracias por vuestros comentarios y felices fiestas!
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Itxasfree (23-12-2021)
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Antiguo 23-12-2021, 13:49
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Predeterminado Re: Acortar / tensar estay proa

Buenas,

Ahi tienes dos elementos : el cable en si y el tubo del enrollador que debe de estar ajustado al estay mediante los cojinetes internos. Es decir que lo que interesa en primer lugar es saber si hay holgura entre estay y perfil mas alla de la lógica para poder enrollar. Si no lo hay entonces es una cuestión de tensión del estay como se está mencionando.

Vendría bien saber el tipo de aparejo a tope o fraccionado. Y la disposición de crucetas : recta o atrasadas. Normalmente la tensión del stay debe ajustarse con el aparejo principalmente obenques altos en todos y back si es un tope de palo. Un tensor o pletinas en la base del stay son más para ajustar su longitud (y con ello la posición del palo) que para darle tensión.

Si nos dices el modelo de barco podemos intentar afinar un poco mas

Unas
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alfonsocaminos (23-12-2021)
  #6  
Antiguo 23-12-2021, 15:03
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Predeterminado Re: Acortar / tensar estay proa

Es un bavaria 31 del 2000, con mayor enrollable y aparejo fraccionado con dos pisos de crucetas retrasadas, obenques altos, bajos (hasta la primera cruceta) e intermedios (de la primera a segunda cruceta) y el backestay a tope de palo.
Yo creo que el perfil está perfectamente ajustado al estay y que es cuestión de tensión del propio estay de proa. Qué quebraderos de cabeza nos dan estos compañeros de viaje jaja.
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  #7  
Antiguo 23-12-2021, 16:25
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Predeterminado Re: Acortar / tensar estay proa

La decisión de tensar el stay de proa no la tomaría por lo suelto que está al aflojar el tensor del back, sino por el equilibrio del barco navegando. El palo debe o puede ir un poco más a proa si el barco se muestra demasiado ardiente (un pelín ardiente es bueno). Y viceversa.
Si el barco navega bien equilibrado cazando el back hasta dar una tensión suficiente al stay de proa, yo me lo pensaría antes de tocar nada.
Otra cosa son los obenques, que han de tener cierta tensión de forma permanente.
suerte!!
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alfonsocaminos (24-12-2021), JVPIT3R (23-12-2021)
  #8  
Antiguo 23-12-2021, 19:48
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Predeterminado Acortar / tensar estay proa

La tensión en el stay, en un aparejo fraccionado con crucetas retrasadas, la crean principalmente los obenques exteriores. El back contribuye en cierta medida, pero no se puede fiar la tensión al mismo, porque nos obligaría a llevarlo siempre cazado, lo que no siempre conviene. Por tanto, debes centrarte en los obenques exteriores.
Ahora, tu duda: está largo el stay?. Eso te lo va a decir el palo. Como bien dice Enric, debes trimar el palo, en caída, y curvatura, para que el barco navegue bien. Normalmente, la caída del palo, es decir, el ángulo sobre la vertical, y hacia popa, que forma el palo sin curvar, debe ser tal que un peso muerto suspendido de una driza, se aparte, a la altura de la cubierta, una distancia como el ancho del palo. Es decir, si tu palo tiene de ancho 15 cm, pues el peso debiera de caer 15cm por detrás del palo. Ojo, esto como referencia. Luego, la curvatura, debe ser ligera, pero suficiente para que evite la contraflexion con mucho viento, y que se curve a barlovento en exceso, de modo que los obenques de barlo queden muy flojos.
Bueno, este tostón para nada. Hay decenas de manuales de trimado que realmente saben de lo que hablan, y no como yo. Pero me vale como explicación.
Cuando crees que ya lo tienes, sales, navegas, y compruebas, primero si el barco está demasiado ardiente, o blando, o va como quieres. Así decidirás si atrasar o adelantar un poco el palo. Luego observas si hay contraflexion en pantocazos, y si la mayor pinta bien. Ahí decidirás tocar la curvatura. Luego observarás los obenques de barlo, y decidirás la tensión general, etc.
El caso es que ya tienes el palo donde quieres. El barco va como debe. Y es ahí donde puedes preguntarte si el stay está bien. Algo de curvatura te va a coger siempre ciñendo. No se...en un 30 pies, pues como 15 - 20 cm de flecha en el centro es normal con buen viento. Más, pues sí, puede que esté largo.
Sea como fuere, corregir la tensión del stay con el palo, en ese aparejo, no tiene sentido.
Siento el tocho!. Suerte!

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alfonsocaminos (24-12-2021), Itxasfree (23-12-2021)
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Predeterminado Re: Acortar / tensar estay proa

Siendo un aparejo fraccionado con crucetas retrasadas, la tensión del estay de proa la dan los obenques, sobre todo los altos. Prueba a apretar un poco los tensores (mismas vueltas a cada banda) y verás como se va tensando el estay. El back en estos aparejos es mas para vaciar la mayor por arriba con viento que para tensar el estay que debe hacerse previamente con los obenques.


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alfonsocaminos (24-12-2021)
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Antiguo 24-12-2021, 06:30
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Predeterminado Re: Acortar / tensar estay proa

Compañeros muchas gracias por vuestra ayuda, la verdad que navegando lo noto equilibrado. La decisión de tensar el estay me vino al darme la impresión de verlo suelto, pero voy a revisar bien el trimado de la jarcia en general como decís, a ver si mejora. No obstante al tener mayor enrollable en el palo no puedo abusar de la curvatura para que luego no tenga problemas para enrollar. Tengo que acordarme también que si modifico mucho la curvatura del palo, tendría también que darle tensión al perfil del enrollador selden que va en el interior del palo.
Intentaré ajustar la caída sin meterme mucho con la curvatura.
De nuevo gracias compañeros y que esta noche cunda el ron y la risas!!

Editado por alfonsocaminos en 24-12-2021 a las 06:31. Razón: -
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Antiguo 24-12-2021, 10:49
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Predeterminado Re: Acortar / tensar estay proa

Buenos días,


Por tensar un poco los obenques altos y con ello el estay no tienes porque modificar la curvatura del palo sino únicamente le darás un poquito (hablamos de mm.) de caida hacia popa. La curvatura (o la rectitud como prefieras) del palo podemos ajustarla con los obenques medios y bajos de forma que no le afecte al enrollador de mayor.


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alfonsocaminos (24-12-2021)
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enrollador, estay, genova, perfil, tensor


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