La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 01-03-2022, 15:21
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Predeterminado Esquema Electrico Velero 10mtrs

Hola Tabernero, unas cervezas bien fresquitas para todo el que le apetezca .
Estoy pensando en hacer nueva la instalación eléctrica de mi velero, (la actual da pena). haber si algún alma caritativa me puede ayudar con el esquema según los dispositivos que tengo abordo.
Adjunto un esquema de los aparatos a conectar (perdón por el dibujo).
Muchas gracias por adelantado a todos los cofrades que me puedan aportar algo de claridad en el asunto .

Editado por Pipika en 02-03-2022 a las 15:44. Razón: esquema no completo
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  #2  
Antiguo 02-03-2022, 13:55
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Predeterminado Respuesta: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Acabo de terminar el supuesto esquema que creo es correcto, os lo dejo por si alguien quiere aportar algún dato o corregir algo, estoy abierto a opiniones
gracias
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  #3  
Antiguo 02-03-2022, 18:38
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Predeterminado Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

El esquema parece correcto otros cofrades mas entendidos te darán mejor valoracion lo unico que el monitor de baterias si lo conectas a la salida del selector los datos de historico y de porcentaje de baterias pueden ser erróneos cuando cambies de un banco a otro y si conectas el negativo de la placa solar y del cargador de corriente al shunt del monitor de baterias este tambien te mostrara la carga suministrada al banco

Editado por Fesacre en 02-03-2022 a las 18:43.
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  #4  
Antiguo 02-03-2022, 18:51
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Predeterminado Respuesta: Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

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Originalmente publicado por Fesacre Ver mensaje
El esquema parece correcto otros cofrades mas entendidos te darán mejor valoracion lo unico que el monitor de baterias si lo conectas a la salida del selector los datos de historico y de porcentaje de baterias pueden ser erróneos cuando cambies de un banco a otro y si conectas el negativo de la placa solar y del cargador de corriente al shunt del monitor de baterias este tambien te mostrara la carga suministrada al banco
Hola
Muchas gracias por contestar
El negativo del regulador de carga, si esta conectado al negativo del shunt, el del cargador es cierto que se me había pasado.
Donde conectarías el monitor de baterías?
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  #5  
Antiguo 02-03-2022, 19:00
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Predeterminado Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Yo pondria las baterias en paralelo y lo trataria como un unico banco para el monitor de baterias es mejor y eliminaria el selector 2+1

Para que el shunt funcione correctamente tienen que estar todos los negativos las baterias conectados en la entrada del shunt y todos los consumos y cargas a la salida

Editado por Fesacre en 02-03-2022 a las 19:05.
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  #6  
Antiguo 02-03-2022, 20:16
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Predeterminado Respuesta: Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Cita:
Originalmente publicado por Fesacre Ver mensaje
Yo pondria las baterias en paralelo y lo trataria como un unico banco para el monitor de baterias es mejor y eliminaria el selector 2+1

Para que el shunt funcione correctamente tienen que estar todos los negativos las baterias conectados en la entrada del shunt y todos los consumos y cargas a la salida
ok a lo del shunt, gracias, no sabia exactamente como se conectaba.
Sobre lo de poner las baterias en paralelo, el suministrador que me las vende dice que no me lo aconseja, según el envejecen mucho antes y peor. Una vez que una de ellas flojea un poco arrastra a la otra, con el consecuente deterioro de ambas en menos tiempo de lo normal.
Adjunto enlace que me envio:
https://www.monsolar.com/blog/no-con...s-en-paralelo/

Esquema modificado por la conexión del shunt
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Editado por Pipika en 02-03-2022 a las 20:18. Razón: fataba enlace
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  #7  
Antiguo 05-03-2022, 18:40
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Predeterminado Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Hola "Pipika", así a "bote pronto" me llama la atención que no has puesto ningún elemento de corte y protección, Y SON IMPORTANTES.

Ahora reviso el esquema que propones y te doy mi opinión.

Lo de las baterías en paralelo es algo que no acabo de entender como a estas alturas aún hay dudas sobre paralelo si, o paralelo no.
Un 98% de nuestros barcos las llevan en paralelo. A parte la del motor. Si son todas nuevas, de la misma capacidad y se hacen los puentes correctamente, NO PASA NADA, con poner, 2 o 3 en paralelo.



Te acabo de enviar un mensaje privado con documentos relacionados.
__________________
Saludos de EIEN

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Editado por Eien en 05-03-2022 a las 18:47.
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  #8  
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Predeterminado Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Aquí está, de momento, el esquema revisado, de como lo haría yo. Ahora falta conocer tus criterios.

Esquema Pipika-revisado...
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Aitonos (06-03-2022)
  #9  
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Predeterminado Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Hola si quieres puedes pasar por mi canal y hay un vídeo en donde hacemos un panel de eléctricidad desde 0
__________________
No te pierdas nuestros vídeos de naútica https://www.youtube.com/watch?v=4ykO...yTPkKsD3ERXyOK
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  #10  
Antiguo 06-03-2022, 09:09
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Predeterminado Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Igual os parece una herejia pero yo no llevo la bateria de motor conectada al cargador de puerto ni al solar.
Parto de la premisa que yo el motor lo pongo en marcha minimo una hora al mes o si puedo cada 15 dias, eso tambien en invierno.
Mi opinión es que una bateria de motor que está bien tiene que aguantar su carga un mes sin ningun problema. De hecho una vez que pongo en marcha el motor tarda muy pocos segundos en recuperar la carga que pierde en el arranque. Para un motor Volvopenta de 20 caballos tengo una bateria de 50amp que me sobra.
El problema de cargarla con el cargador del puerto o con las placas solares es que cuando la bateria empieza a fallar no te das cuenta porque te mantienen la carga artificialmente.... por 40 euros que me cuesta esa bateria, en cuanto pasen unos años y vea que empieza a flojear la cambio y listo, pero prefiero darme cuenta de que falla mientras estoy en el puerto y no cuando estoy en el mar. Para arranques de emergencia llevo unas pinzas que puedo conectar a las baterias de servicio si alguna vez me hiciera falta, que hasta ahora no me ha hecho falta nunca, pero ahi estan. Yo he tenido bastantes barcos veleros como a motor y siempre he funcionado asi, la bateria de motor se carga solo con el motor.

Una ronda de mi cuenta.
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2 Cofrades agradecieron a jonam52 este mensaje:
Eien (06-03-2022), nahititi (09-03-2022)
  #11  
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Predeterminado Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

"jonam52" pues con ese método, le estás quitando vida a la batería.
Cuanto más dura o se alarga su vida útil, es cuando se mantiene durante más tiempo cargada.
__________________
Saludos de EIEN

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  #12  
Antiguo 06-03-2022, 09:23
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Predeterminado Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Cita:
Originalmente publicado por Eien Ver mensaje
"jonam52" pues con ese método, le estás quitando vida a la batería.
Cuanto más dura o se alarga su vida útil, es cuando se mantiene durante más tiempo cargada.
y ¿por que se deberia descargar si no uso el motor? ¿la del coche se descarga o se reduce su vida util porque no lo arranques en 15 dias o en un mes? si se descarga es que no esta bien o tienes una derivación o algun problema que más vale solucionar antes de salir a navegar.... es mi forma de pensar

imaginate que tienes un problema con el alternador que no te carga,etc... o derivaciones o lo que sea... te va a costar mucho mas darte cuenta que a mi. Yo cuando salgo del puerto se que mi bateria de motor esta bien y el alternador funciona bien y me esta cargando correctamente.

Editado por jonam52 en 06-03-2022 a las 09:28.
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Eien (06-03-2022)
  #13  
Antiguo 06-03-2022, 10:50
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Predeterminado Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

"jonam52" existe un concepto en las baterías, que es la "autodescarga diaria"...
Las constantes reacciones químicas que se generan en los electrodos de la baterías provocan una descarga lenta y persistente, es este proceso el que ocasiona la descarga de las mismas aunque no estén conectadas a una carga o consumo.

Si durante un prolongado intervalo de tiempo no se van a emplear las baterías, es muy aconsejable mantenerlas cargadas...

Esto no lo pongo por ti, que pareces convencido con tu método, si no para los que nos leen.
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Editado por Eien en 06-03-2022 a las 11:11.
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  #14  
Antiguo 06-03-2022, 11:27
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Sobre lo de poner las baterias en paralelo, el suministrador que me las vende dice que no me lo aconseja, según el envejecen mucho antes y peor. Una vez que una de ellas flojea un poco arrastra a la otra, con el consecuente deterioro de ambas en menos tiempo de lo normal.
Adjunto enlace que me envio:
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Buenas a todos, cofrade Pipika tal y como te indica el cofrade Eien no pasa nada por poner las baterias en paralelo siempre y cuando sean del mismo fabricante, capacidad y edad.
Lo que acorta la vida de verdad en las baterias es la temperatura, descargarlas más alla de su ventana de utilización y utilizar cargadores inadecuados.

Adjunto un documento de Victrón donde se ve en una tabla los efectos de la temperatura en la vida de la bateria.

https://www.google.com/url?sa=t&sour...-B5fHemE_NMx-b

Personalmente hace unos dias cambié 2 bancos de baterias de 8 baterias de Gel de 12/140ah cada uno, baterias por supuesto en paralelo, que pasaban de los 11 años lo cual es una buena duración.

Saludos y salud.
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Eien (06-03-2022)
  #15  
Antiguo 06-03-2022, 11:41
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Cita:
Originalmente publicado por porcorosso Ver mensaje
Sobre lo de poner las baterias en paralelo, el suministrador que me las vende dice que no me lo aconseja, según el envejecen mucho antes y peor. Una vez que una de ellas flojea un poco arrastra a la otra, con el consecuente deterioro de ambas en menos tiempo de lo normal.
Adjunto enlace que me envio:
https://www.monsolar.com/blog/no-con...s-en-paralelo/
Y que dice tu suministrador de los separadores de bateria, sabe que existen? Creo entender que actuan como un diodo que evita q se produzcan esos efectos por los q te desaconseja paralelo?

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  #16  
Antiguo 06-03-2022, 12:01
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Predeterminado Respuesta: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Hola
Muchas gracias por todas vuestras aportaciones.
El circuito quiero hacerlo nuevo porque he visto que hay varias cosas que no me cuadran en la instalación.
Voy hacer un esquema de como esta todo conectado ahora mismo y opináis.
Gracias de nuevo.
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  #17  
Antiguo 06-03-2022, 12:47
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

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Originalmente publicado por groomete Ver mensaje
Y que dice tu suministrador de los separadores de bateria, sabe que existen? Creo entender que actuan como un diodo que evita q se produzcan esos efectos por los q te desaconseja paralelo?


Originally Posted by porcorosso View Post
Sobre lo de poner las baterias en paralelo, el suministrador que me las vende dice que no me lo aconseja, según el envejecen mucho antes y peor. Una vez que una de ellas flojea un poco arrastra a la otra, con el consecuente deterioro de ambas en menos tiempo de lo normal.
Adjunto enlace que me envio:
https://www.monsolar.com/blog/no-con...s-en-paralelo/


Por eso conviene siempre poner las dos batería de la misma edad, marca y amperaje.
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  #18  
Antiguo 06-03-2022, 13:06
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Predeterminado Respuesta: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Adjunto imagen actual de como esta la instalación ahora mismo, en mi opinión hay varias cosas mal, de hay que quiera hacerlo nuevo.
Las fotos de los componentes son reales.
ya me diréis
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  #19  
Antiguo 06-03-2022, 19:31
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Predeterminado Respuesta: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Hola
Os dejo otro esquema, creo que sera el definitivo, a no ser que alguien diga lo contrario.
Gracias
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  #20  
Antiguo 07-03-2022, 04:55
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Predeterminado Re: Respuesta: Esquema Electrico Velero 10mtrs

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Hola
Os dejo otro esquema, creo que sera el definitivo, a no ser que alguien diga lo contrario.
Gracias
Lo que está a la derecha del todo que es?
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  #21  
Antiguo 07-03-2022, 08:19
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Predeterminado Re: Respuesta: Esquema Electrico Velero 10mtrs

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Originalmente publicado por Pipika Ver mensaje
Hola
Os dejo otro esquema, creo que sera el definitivo, a no ser que alguien diga lo contrario.
Gracias
Solo una "cosita", la bateíra exclusiva del molinete si la llevas en popa tendrás que ponerle unos cables de sección adecuada hasta el molinete.
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  #22  
Antiguo 07-03-2022, 08:46
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Hola
A la derecha del todo en la parte superior esta la botonera de servicios y justo debajo el cargador de baterias conectado a puerto.

Cita:
Originalmente publicado por cde34rfv Ver mensaje
Lo que está a la derecha del todo que es?

Editado por Pipika en 07-03-2022 a las 08:52. Razón: mejor detallado
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  #23  
Antiguo 07-03-2022, 08:50
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Esquema Electrico Velero 10mtrs

Hola
La batería del molinete esta en proa muy cerquita del molinete, lo que llevo son los cables del separador de carga de baterias hasta dicha bateria


Cita:
Originalmente publicado por aspen Ver mensaje
Solo una "cosita", la bateíra exclusiva del molinete si la llevas en popa tendrás que ponerle unos cables de sección adecuada hasta el molinete.
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  #24  
Antiguo 07-03-2022, 10:21
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Predeterminado Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

yo estoy igual que tu... queriendo actualizar y mejorar la instalación... este hilo me viene de perlas, gracias!!!!!
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  #25  
Antiguo 07-03-2022, 23:54
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Predeterminado Re: Respuesta: Esquema Electrico Velero 10mtrs

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Hola
Os dejo otro esquema, creo que sera el definitivo, a no ser que alguien diga lo contrario.
Gracias
Buenas a todos, cofrade Pipika en mi opinión es un error conectar el regulador solar y el cargador de baterias a las entradas del puente de diodos, aunque a primera vista parezca que con ello consigues cargar todas las baterias y bien, lo cierto es que dependiendo de la calidad del puente de diodos le provocas una caida de voltaje a la carga debida a los diodos, de entre 0,2 a tal vez 0,9 voltios ya que no es una perdida lineal con el voltaje.

Y por supuesto que los ajustes que le pongas al cargador de baterias no tendran nada que ver con lo que le lleguen a las baterias.

Saludos y salud.
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Eien (08-03-2022)
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