Vancouver 32 vs Hallber Rassy 312 mk ii

[bykique]

Buenas Cofrades!

Ante todo, vaya por delante las invitaciones de rigor. Tabernero! Humedezca las gargantas de los/las que se acerquen a esta mesa …

Sin ánimo de marearlos les pongo en antecedentes. Heme a un par de años vista de la jubilación y subirme a un velero para largas travesías, fundamentalmente en solitario. Caribe y Med. principalmente…

El barco lo tengo claro meridiano: Vancouver 28 ó 32. A adquirir en unos meses en el mercado UK, el más nutrido con diferencia en estos modelos. Llámenme ´flipáo´ si quieren, pero sabiendo que la lista es susceptible de ser engrosada fácilmente, los Vancouver son los que me ´enamoran´.

Peeero (siempre hay alguno rondando), podría serles infiel con un Hallberg Rassy 312 mk ii que está en mi zona (Canarias), al que le falta un poco de cariño, estando equipado para navegación de altura…

Ahora bien, y aquí el motivo de la consulta (dejando el Vancouver 28 fuera de la discusión): Entre el Vancouver 32 y el Hallberg Rassy 312 mk ii para el plan mencionado, les daría igual o casi uno que otro?

Eah!, perdón por el ladrillo …

Un millón de gracias adelantadas!!!

[port bo]

Creo que el Vancouver 28 o el 32 cumplen con mucho las expectativas . Ambos estan muy solidamente construidos y la proteccion que da el timon con skeg y la quilla corrida son envidiables. El HR 312 mk 2 es un muy buen barco tambien, pero podria aventajar a los Vancouver en cuanto a espacio para unas dos personas, aunque no sea este tu caso. No se si el 312 tiene eje o saildrive, y el eje es mas seguro para una navegacion de altura, menos mantenimiento y mas facil. Añado que el carro de escota del genova es mas practico y seguro en la bañera que delante de le estructura de proteccion del HR. Suerte en la decision.

[Egis]

Los Vancouver 32 son buenos barcos. muy buenos, muy marineros, muy rubustos.

Los Hallberg Rassy 312 también... pero tienen más espacio interior y están construídos más prolijamente.

Por navegación... los Vancouver 32 por interiores el Hallberg Rassy 312 .

Igual... los dos son muy buenos barcos así que elije el que te guste más.

[BlackPearl]

Cómprate los dos y me regalas el que no quieras.

Es broma... pero supongo que responde a tu pregunta.

[berengueras]

Los numeros en papel son parecidos,buena reputacion los dos,el rassy seria para mi un mejor candidato.

El Halberg Rassy,es un barco que parece mas agil y manejable que el vancouver,los vancouver son miticos pero suelen tener problemas de filtraciones en el sandwich de cubierta que es de madera de balsa y eso puede ser un gran problema y caro de solucionar,creo que el rassy no tenia ese problema.
El vancouver parece ser algo mas rapido ya que tiene casi un metro mas de eslora en flotacion,pero tambien tiene mas superficie mojada.
Si tuviera los dos delante en el mismo pantanal me decidiria por el que estuviera en mejor estado pero teniendo el rassy en casa y el otro a miles de km ya lo tengo decidido y esos miles de euros que me ahorro los invierto en el.

[bykique]

Gracias Cofrades. Sus aportaciones van en la línea de lo que tenía en la cabeza. Barcos de calidad demostrada, requeteprobados, que más allá de las preferencias personales, ambas opciones resultan adecuadas. La cosa la decidirá las unidades que se crucen en el momento de acometer la compra. Saludos!

[Galatea Nautica]

Buenas

¿Qué quieres mas a mama o a papa?

Nunca has sabido responder, verdad?, pues en este caso es lo mismo, El Vancuber 27 lo he peritado para un pre-prurchase, te dejo el enlace,

https://www.youtube.com/watch?v=Sw6nVt2YDJQ

me pareció magnifico, con un diseño muy antiguo, pero el barco para la edad que tenia muy, pero que muy bien, no le encontré nada de fallos estructurales, lo veréis.

Los que comentas sobre los 31 pies, para tu programa de navegación Caribe - Mediterráneo, (consejo muy personal mío), no elegiría ese tipo de barcos, son muy cerrados, y realmente hace mucha, pero que mucha calor dentro del barco en esos ambientes. Eso es una apreciación, como barcos buenos lo son, en contra que sus diseños son muy antiguos, pero eso es para gustos.

Vancuver Vs HR, la relacion precio calidad, sin duda Vancuver. Lo mismo, es mi opinión, no es dogma.

Suerte en la elección

[caribdis]

HR sin dudarlo. Los Vancouver tienen una enorme superficie lateral que además debe ser muy poco efectiva en ceñida. Los timones separados son mucho más efectivos.


Los HR desplazan mucho menos que los Vancouver y eso es agilidad y facilidad de manejo, debilidad no creo que vayas a encontrar.


Los precios van a depender mucho del estado de los barcos y de lo actualizados de equipos que estén, pero creo que los HR están más cotizados, tal vez por el peso de la marca, y también van a mantener mejor el precio de reventa.


Para mi, no hay color..

[Simsolo]

El Vancouver es más barco, por así decirlo. Más manga y eslora, lo cual, con una distribución interior semejante, se nota. Cierto que es quilla corrida, pero en los foros destacan que el timón está muy separado de la quilla, lo que le permite gobernar marcha atrás sin la “terquedad” habitual de estos diseños. El otro es la evolución de un diseño también antiguo. En todo caso, dos barcos de libro.

[ru2lph]

No conozco el Vancouver 32, pero sí el 28, bien hecho y muy bonito.
Pero el otro día en Puerto América vi un HR 312 MKII con una línea simplemente preciosa.

[pacopil]

Yo tengo un Vancouver 34 Classic del 94. Es prácticamente idéntico al 32 salvo que tiene rueda de timón. Comprado en Inglaterra en 2020.
Lo tengo casi preparado para hacer largas travesías. Prácticamente sólo he tenido que cambiar las baterías, ya que dispone de todo lo demás, Hydrovane incluido. Sólo te puedo decir que para solitario, pareja o tres te va a sobrar espacio. Todo está muy estudiado en cuanto a ergonomía para hacer largos viajes. Tiene un montón de espacios para la estiba de víveres. Navegando es una maravilla por su aplomo y estabilidad de rumbo. El piloto apenas trabaja si se tienen las velas bien trimadas. En vientos con ángulos hasta el través navego con el Yankee y la trinqueta, que la tengo con enrollador. Si el viento arrecia es muy fácil reducir trapo. Con la trinqueta y la mayor rizada es una pasado como gana barlovento con más de 30 nudos sin pantoquear. Tengo ganas de probar el Hydrovane, ya que aún no lo he hecho, pero dicen que es una pasada. También te puedo asegurar que no son lentos como se dice, aunque necesitan algo de viento. Para estas situaciones llevo un gennaker con almecenador. Tampoco es tan malo para maniobrar en puerto. Yo lo meto sin problemas donde estaba mi anterior Océanos. Realmente no es quilla completa, ya que no parte de la rosa, sino más hacia atrás. Lo que sí es muy torpe es dando atrás, pero esto es común a este tipo de barcos.
Te recomendaría el V32, sin dudarlo, aunque nunca he navegado en un HR. Creo que el concepto es similar, por lo que seguramente también sea una buena elección.

Lo que es importante, si te decides por el Vancouver, es que revises bien la cubierta, como se ha dicho aquí. El mío tenía humedades, pero negocié el descuento de la reparación con el vendedor . Desarbolaron el barco y lo metieron en una nave para reparar la zona con el núcleo de balsa afectada y me pusieron la teka sintética nueva.

En fin.... Si te quieres acercar por la zona de Almería lo puedes ver, para que te hagas una idea. El 32 es prácticamente el mismo. Espero haberte ayudado.

Un saludo

[bykique]

Mil gracias Cofrades!

Sé que no es una elección sencilla, y elija lo que elija no me voy a equivocar ...
Pacopil, si se me pone a tiro Almería te diría pa´echarle un ojo a tu 34.

Tabernero! que no se sequen estas gargantas!

Mil gracias a todos!

[ErikElSueco]

Hola Bykique.

Nosotros tenemos un Vancover 32 en Galicia, en la ria de Vigo. Lo compramos en 2009 en Falmouth y ahora tiene bandera belga.

Arreglamos el problema de la cubierta quitando la teca original, que estaba ya muy pasada, saneando con epoxy y pintando con antideslizante. Esta primavera le hemos hecho una restauracion completa del motor.

Gran habitabilidad. Navega muy bien, pero necesita viento, porque es un barco muy solido, lo que implica que es pesado. Con buenos vientos ciñe bien y es rápido. La configuracion de cutter le da mucha versatilidad. Y es cierto que marcha atrás puede ser exigente, pero se puede maniobrar.

Si te viene bien, puedes verlo y “catarlo”

[bykique]

Pues te lo agradezco mucho Erik, contar con tu experiencia como armador y además tener la posibilidad de 'catarlo' es ganar dos veces

Te pongo un privado para coordinarnos cuando nos venga bien a ambos.

Un saludo grande!

[mazatlan]

No he navegado nunca en un velero grande con quilla corrida pero sí en dos que miden 32" Y 35" respectivamente, y lo que me ha sorprendido de ambos es el contínuo balanceo longitudinal proa popa, que al largo de las horas acaba cansando.
Acostumbrado a navegar en veleros con orza central, tienes asumido que en ceñida, después de levantar la proa para encapillar una ola sigue el pantocazo más o menos pronunciado y el barco queda quieto y a resultas de pillar la siguiente ola. Me refiero quieto en sentido sube y baja, no en su avance.
En los citados barcos de quilla corrida observé el levantamiento de la proa, su caída, y cuando esperas el pantocazo y barco quieto te sorprende el rebote de la proa hacia arriba si cabe a mayor velocidad que la de bajada precedente. Al cabo de unas horas de sube y baja como si asintieras sin parar añoras la orza central y el cese del bailoteo.
Quizás ese efecto sea más pronunciado en la ola corta del Mediterráneo y pierda importancia en la ola larga del Atlántico.
Otra cosa que no me satisface de los barcos antiguos es la falta total de ergonomía en las bañeras, lugar donde te pasas la mayor parte del tiempo a bordo, e infinidad de horas en viajes largos como los que te planteas.
Tanto cuesta diseñar brazolas algo inclinadas y altas donde apoyar la espalda y no así bancos en ángulo recto con la brazola que no te cubre más arriba que los riñones? Al paso de las horas duele todo.
No conozco el Vancouver pero sí me entretengo en mirar todos los Halberg Rassy en venta y me parecen barcos que rezuman calidad de construcción viendo casco, cubierta, e interiores perfectamente enteros y conservados al paso de los años.
Suerte en la elección

[Galatea Nautica]

Buenas

Hoy acabo de ver un HR 312 fuera del agua, lo he analizado y sin dudarlo prefiero el Vancouver.
Los dos son buenos barcos, pero esta pidiendo nuestra opinión.

Entiendo que las características de navegación, la falta de ergonomía son factores que nuestro compañero conoce y es consiente a la hora de elegir un barco de estas características y edad. Es sin duda un barco de diseño antiguo muy alejado de las comodidades y comportamiento de lo nuevos diseños de veleros.

Debo de reconocer que y disfruto una barbaridad cuando navego en esos barcos, la nobleza en el comportamiento es una característica fundamental.

Mi voto Vancouver

Imagino que nos enviaras fotos cuando te decidas.

Suerte amigo

[berengueras]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Buenas

Hoy acabo de ver un HR 312 fuera del agua, lo he analizado y sin dudarlo prefiero el Vancouver.
Los dos son buenos barcos, pero esta pidiendo nuestra opinión.

Entiendo que las características de navegación, la falta de ergonomía son factores que nuestro compañero conoce y es consiente a la hora de elegir un barco de estas características y edad. Es sin duda un barco de diseño antiguo muy alejado de las comodidades y comportamiento de lo nuevos diseños de veleros.

Debo de reconocer que y disfruto una barbaridad cuando navego en esos barcos, la nobleza en el comportamiento es una característica fundamental.

Mi voto Vancouver

Imagino que nos enviaras fotos cuando te decidas.

Suerte amigo

Podrias argumentar esa decision.
Gracias!!

[bykique]

Tabernero! Otra ronda para estas áridas gargantas ...
Con la venia de los Cofrades, añado un tercero en discordia, el icónico Contessa 32, quién se anima?

...

[port bo]

El Contesa 32 es un barcazo en todo regla. Interiores espartanos y algo estrechos. La linea muy elegante. Y un casco a toda prueba. Cerca de donde estoy , hay uno con el casco azul de un armador que fue a U.K. a comprarlo directamente al astillero. ¿ Es que te lo piensas comprar ?.

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por berengueras

Podrias argumentar esa decision.
Gracias!!

Buenas

La carena, del Vancouver me parece más adaptada a un barco de este tipo, una quilla más larga que la clásica del HR.

La hélice se instala sobre eje, el HR monta un Sail Drive, cosa que ya descartó en un barco de este tipo. Vaya que lo monten en los modelos modernos, cosa que no me gustan de los veleros nuevos. Pero es lo que hay. Pero a la hora de decidirse en un barco con esas características, me inclino por un clásico más puro como es el Vancouver.

Y luego está la subjetividad, viendo los dos me gusta más el Vancouver.

Saludos

[ErikElSueco]

Hola a todos.


Nunca he navegado en un Contessa y solo puedo hablar de lo que he leido sobre él.



Me parece un barco precioso, con unas lineas muy afiladas. Es rápido, ciñe bien y no da pantocazos (para mi, pantocazo = mala navegación). Como negativo, parece que hay unanimidad en que es un barco "húmedo", muy expuesto a rociones, hasta el punto que dicen de él que "es un submarino". Esto debe de resultar incómodo para largas travesías, pero imagino que sus virtudes compensan de sobra este inconveniente.