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  #1  
Antiguo 06-02-2023, 11:19
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Predeterminado ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Voy a cambiar el amantillo y buscando tutoriales para hacer gazas como Dios manda he dado con esto, ¿alguien lo ha probado?



Ni es bonito ni me da mucha confianza, pero desde luego ahorra trabajo.

Unas rondas y gracias.
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SpitfireAntonio (16-02-2023)
  #2  
Antiguo 06-02-2023, 11:49
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Predeterminado Respuesta: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

A mi no me da ninguna confianza... antes que eso le hago un nudo...
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  #3  
Antiguo 06-02-2023, 11:59
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Cita:
Originalmente publicado por BlackPearl Ver mensaje
Voy a cambiar el amantillo y buscando tutoriales para hacer gazas como Dios manda he dado con esto, ¿alguien lo ha probado?

Ni es bonito ni me da mucha confianza, pero desde luego ahorra trabajo.
Y... trabajo ahorra.
Por supuesto que es mucho más rápido que el método (aborrecible por lo siniestro) de destrenzar el cabo y hacer mil malabares para hacer una gaza que suele quedar como la mona. Juro que si encuentro al que inventó este método execrable método lo condeno a ver a perpetuidad todas las series Netflix. Creo que esto sería una condena justa.

Por lo del artilugio mostrado en las fotos... se vé que es de plástico ¿Cuál? NO sé, supongo que será polietileno tereftalato (alias PET) o algo similar. También veo que el artilugio carece de superficie interior que hagan de mordaza y traba por lo que se supone que ante un esfuerzo mayor el cabo zafará. Por otra parte el artilugio muestra que como toda sujeción del armado tiene dos pequeños tornillitos que si son de lo que creo que son se terminarán oxidando o rompiendo (lo primero que ocurra)

Mira...
Para armar una gaza rápida, usa precintos de plástico (varios). Es barato es rápido, queda bien y dura... no es eterno pero...

Sino...
Tienes las alternativas que se usan para cables de acero que bien valen para cabos de plásticos varios.

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Bernardo II (06-02-2023), juan2000 (06-02-2023)
  #4  
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

La verdad, habría que probarla bien a ver hasta dónde aguanta. Si funciona, el sistema es rápido y fácil. Nuestro amigo de youtube podría probarlo.
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  #5  
Antiguo 06-02-2023, 12:23
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Bueno, si os fijáis bien parece que los puntos de sujeción no son solo los tornillos, sino esos cuatro pitones en punta que imagino tienen el trabajo de presionar/amordazar el cabo al apretar los tornillos en cuestión.

Egis, en la web donde lo he visto dice que el material es "composite resistente a los rayos UV de color blanco".

Lo de coser la gaza ya no es solo por pereza (que un poco también), sino por no estar seguro de hacer un buen trabajo.
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Egis (06-02-2023)
  #6  
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Por lo que cuesta hacer una gaza embutida yo no me la jugaba
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  #7  
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Cita:
Originalmente publicado por BlackPearl Ver mensaje
Bueno, si os fijáis bien parece que los puntos de sujeción no son solo los tornillos, sino esos cuatro pitones en punta que imagino tienen el trabajo de presionar/amordazar el cabo al apretar los tornillos en cuestión.

Egis, en la web donde lo he visto dice que el material es "composite resistente a los rayos UV de color blanco".

Lo de coser la gaza ya no es solo por pereza (que un poco también), sino por no estar seguro de hacer un buen trabajo.
Mira... coser una gaza es una tarea impropia de una persona de bien Creo que si alguien tiene la destreza para coser una gaza y que quede bien desde ese instante se hace acreedor de un bello monumento conmemorativo de tal proeza.

Bueh... cuando se dice "composite" se dice cualquier cosa... el abobe (barro y paja) es un composite, la armagamasa (cemento, cal y arena) también lo es. Así que en ese "composite" plástico puede ir cualquier cosa plástica polietileno, polipropileno, poliestireno, poliuretano... es decir cualquier cosa. Aún así si te fijas bien hay sólo dos tornillitos que aseguran el cierre, si se rompe o se zafa uno... sonaste la gaza. Las cosas se rompen por lo más delgado.
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  #8  
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

comprar cuerda trenzada y hacer costuras de gaza, de toda la vida, y eso si que aguanta, pa'toda la vida sin exgerarme.
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Mariate (10-02-2023)
  #9  
Antiguo 06-02-2023, 14:08
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Cita:
..... Mira... coser una gaza es una tarea impropia de una persona de bien Creo que si alguien tiene la destreza para coser una gaza y que quede bien desde ese instante se hace acreedor de un bello monumento conmemorativo de tal proeza. ......
Vete ahorrando para pagar el trabajo del artesano que haga el monumento.


Antes de los cabos sintéticos.
Antes de las máquinas de hilado.
Antes de los terminales " Norse...".
Antes de los casquillos.
Antes de los ánodos de fundición......

Había unos profesionales que sabían hacer costuras, gazas, falcacear........

Muy joven eres.........

Cojo, el guante.

Vete preparando la cuenta corriente, que te la voy a dejar temblando......

Un saludo
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Egis (06-02-2023)
  #10  
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Cita:
Originalmente publicado por true Ver mensaje
Había unos profesionales que sabían hacer costuras, gazas, falcacear........
Muy joven eres.........
NO. No soy muy jóven.
Solo soy un desastre haciendo esas proezas que hacen algunos con los cabos.
Yo con un as de guía no hago un embrollo, sino dos y si estoy en esos de mis días hasta tres.
Soy un desastre ¡Qué se le va a hacer!
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  #11  
Antiguo 06-02-2023, 14:28
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Cita:
Originalmente publicado por BlackPearl Ver mensaje
Voy a cambiar el amantillo y buscando tutoriales para hacer gazas como Dios manda he dado con esto, ¿alguien lo ha probado?

Ni es bonito ni me da mucha confianza.
Totalmente de acuerdo.

Cita:
Originalmente publicado por BlackPearl Ver mensaje
…pero desde luego ahorra trabajo…
No lo tengo ni medio claro.

Saludos
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https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
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  #12  
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Predeterminado ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Con lo bonitos, y prácticos que son los nudos! Por no hablar de que, en drizas, amantillos, vamos, todo lo que suba al palo, es muy saludable cortar de tanto en cuanto un trozo precisamente de ese extremo, para evitar que el desgaste se concentre siempre en el mismo lugar. Por tanto, toca repetir el malabar de la gaza con demasiada frecuencia para mi gusto...a veces lo mejor es enemigo de lo bueno

Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk
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BlackPearl (07-02-2023)
  #13  
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Yo lo probé. Y precisamente para el amantillo de la botavara.
Doce años en mi Corribee sin ningún problema, hasta que vendí el barco.
Eso sí, con un pasacabos inox en la gaza.
Adjunto foto.
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ARIELON (06-02-2023), Bernardo II (06-02-2023), BlackPearl (06-02-2023), jonam52 (06-02-2023), Pirata de Cuba (12-02-2023)
  #14  
Antiguo 06-02-2023, 19:25
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Cita:
Originalmente publicado por Leeway Ver mensaje
Yo lo probé. Y precisamente para el amantillo de la botavara.
Doce años en mi Corribee sin ningún problema, hasta que vendí el barco.
Eso sí, con un pasacabos inox en la gaza.
Adjunto foto.
Apuntado, incluido lo del guardacabos. como mi botavara es corta y pesa poco, lo voy a probar. ¡Muchas gracias!
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  #15  
Antiguo 06-02-2023, 20:23
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Todo lo que queráis pero la belleza y fiabilidad de una gaza de cabulleria es para mi el no va mas
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  #16  
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

¿Os da más confianza eso que un as de guía? A mí no, la verdad. No sé, parece que si puede ser más sencillo mejor...
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a alexxulla
Xenofonte (07-02-2023)
  #17  
Antiguo 06-02-2023, 21:10
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Cita:
Originalmente publicado por alexxulla Ver mensaje
¿Os da más confianza eso que un as de guía? A mí no, la verdad. No sé, parece que si puede ser más sencillo mejor...
No sé qué decirte, todos los fabricantes que consulto para este tipo de uso (drizas, amantillos, etc.) dejan claro en sus especificaciones que si se emplea un nudo hay que calcular una carga de trabajo/rotura entre el 40 y el 60% de la nominal.

En lo estético (y también en lo seguro) estoy de acuerdo en que una gaza con una ligada o un falcaceado bonitos es insuperable, pero como decía más arriba, no estoy seguro de poder hacer un buen trabajo.

Creo que voy a sacrificarme por los cofrades y al menos testear y luego montar este cacharro, aprovechando que mi botavara, como digo, no pesa demasiado y en caso de rotura del amantillo tampoco sería el fin del mundo. Ya contaré. ¡Gracias a todos!
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  #18  
Antiguo 06-02-2023, 21:22
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Cita:
Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
Todo lo que queráis pero la belleza y fiabilidad de una gaza de cabulleria es para mi el no va mas
Estamos de acuerdo!
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  #19  
Antiguo 06-02-2023, 21:37
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Predeterminado Respuesta: Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Cita:
Originalmente publicado por alexxulla Ver mensaje
¿Os da más confianza eso que un as de guía? A mí no, la verdad. No sé, parece que si puede ser más sencillo mejor...

El eterno dilema. Y cuando preguntas a algún profesional en lo referente a utilizar guardacabos prensado, parecido. La más de las veces me han dicho si lo hubiera hecho yo ( Prensado), me fiaría. Esta es la vez que me reconocieron que sí confían.

Como bien dice BlackPearl, muchos de los estudios concluyen que la pérdida al realizar un nudo es muy muy grande. En alguna ocasión tras una buena inversión de tiempo llegué a ver algunas pruebas de rotura de diferentes sistemas. En esta tenemos la oportunidad de ver qué tal le funciona al cofrade. ( Yo apostaría que segurísimo que bien, dado que el peso de la mantillo va a ser prácticamente continuo y lineal)

Lo que hace falta es algún otro fenómeno que se anime a realizar alguna prueba más "ruda" y aunque no sirva de prueba de laboratorio, más de una. Los que sois muy finos con las manos no tendréis ningún inconveniente en realizar en pocos minutos en Gaza alguna, pero con determinados cabos, secciones y materiales, hay que ser bastante fino para que no queden una chapuza.

La verdad es que desde todas todas cualquiera de los cabos que usamos y que hay en el mercado en algún momento serán ó van a tener que ser utilizados mediante algún sistema en el chicote bien sea nudo ó lo que fuere. Así que el entramado de las hebras no trabajará en lo que teóricamente es su umbral de funcionamiento más resistente a la carga y trabajo. La cuestión, ó en la duda que a mí siempre me queda con este tema es, si tanto pierde en la practica la realización de un nudo. ( Las pruebas de laboratorio ya sabemos)
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  #20  
Antiguo 06-02-2023, 21:59
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

A mí me parece que el elemento en cuestión es una solución ingeniosa a un problema inexistente. Ya hay para esto una buena cantidad de soluciones con cabos; si no podemos hacer una gaza embutida, siempre podremos hacer una ligada.

Saludos y
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Xenofonte (07-02-2023)
  #21  
Antiguo 07-02-2023, 07:51
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Tengo la impresión de que muchas veces, al comprar y usar materiales para el barco, vamos a "ojo de buen cubero", sin consultar características técnicas como las cargas de trabajo y rotura de cabos y grilletes. Y la mayoría de las veces, usamos cabos con cargas de trabajo y rotura mucho mayores de lo necesario (la seguridad es buena).

Dicho esto, un nudo disminuye la carga de rotura de un cabo, pero si no lo hace bajo el límite que debe aguantar en nuestro caso, ya está bien. Y una gaza bien hecha es más resistente y (para algunos) más bella. Y está bien tener en cuenta criterios como la belleza, pero sin olvidar las características técnicas.

Y coincido con el cofrade que dice que este invento es uno de los que pretende resolver un problema inexistente.
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  #22  
Antiguo 07-02-2023, 08:48
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Cita:
Originalmente publicado por Itxasfree Ver mensaje
... La cuestión, ó en la duda que a mí siempre me queda con este tema es, si tanto pierde en la practica la realización de un nudo. ( Las pruebas de laboratorio ya sabemos)
Sí que pierde. Lo mismo en laboratorio que fuera. Un as de guía supone que la resistencia baja al 60% del nominal del cabo. Un nudo de ocho mejora y queda en el 80%.

Lo que pasa es que normalmente usamos cabos sobredimensionados (lógicamente) que hacen que nunca lleguemos a esos puntos de rotura en el nudo.

Siempre que el cabo esté en buen estado, claro.

Un saludo.
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  #23  
Antiguo 07-02-2023, 09:01
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Esto que decís del problema inexistente es una cosa bastante relativa: para mí hacer una gaza embutida y que quede bien, y me dé seguridad, es un problema muy existente. Así que si la solución que propone este fabricante funciona bien y está bien hecha (aquí hablo desde el conocimiento profesional, que he trabajado muchos años documentando procesos industriales para la conformidad con normas UNE-EN y similares; no suelen desarrollarse, fabricarse y comercializarse a ojímetro), vale la pena probarla, sobre todo en un punto de mi barco donde el riesgo de rotura no implica desastre, en principio.

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  #24  
Antiguo 07-02-2023, 09:08
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Cita:
Originalmente publicado por Bernardo II Ver mensaje
comprar cuerda trenzada y hacer costuras de gaza, de toda la vida, y eso si que aguanta, pa'toda la vida sin exgerarme.
¿Cabo de tres torones para hacer un amantillo? No lo veo... Y hacer gazas embutidas con cabos multihilo enfundados es una agonía, al menos para los que tenemos las manos como los pies de otro.
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  #25  
Antiguo 07-02-2023, 09:15
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Predeterminado Re: ¿Alguien ha probado esto para hacer gazas?

Y ¿porqué no hacer un as de guía?.

Yo siempre recuerdo el acrónimo ingles para todo lo relacionado con los barcos: KISS (keep it simple, stupid!). Sin ánimo de ofender.
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Xenofonte (07-02-2023)
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