Motor sin corriente que puede ser?

[Pakote]

Una ronda mi parte para todos.

Acabo de llegar al barco y al ir a arrancarlo no hace nada. He comprobado los fusibles y están todos ok. He puesto una batería nueva aunque las dos baterías que tengo en el barco están bien ya que estaban conectadas al cargador.

Por si os sirve de ayuda, en el primer intento de arrancar al dar el contacto me ha marcado el nivel del gasoil ha hecho un clic y ya no ha vuelto a hacer nada, ni siquiera marca el gasoil cuando le doy al contacto. El motor es un Perkins 4108.

Gracias de ante mano.

[Galinor]

Hola, por lo que describes parece que tienes un problema en el contacto, ya que al ponerlo ya no te marca nivel el reloj. Para hacer la prueba puede hacer un puente en las bornas para ver si le da tensión al cuadro y luego al arranque. Saludos.

Enviado desde mi Redmi Note 8 mediante Tapatalk

[Egis]

Y... pueden ser muchísimas cosas...
Sin conocer y ver el circuito que tienes es imposible dar con un diagnóstico correcto.

Pueden ser varias cosas:

• Bornes de baterias (sucios o con contacto deficiente)
• CONTACTOS de llaves (sucios, sulfatados o deficientes)
• FUSIBLES y protecciones (abiertos)
• Corto circuito (en cualquier parte incluso en el alternador, regulador, etc.)

Tendrías que ir midiendo con un multímetro (tester, polímetro) la tensión desde los bornes de batería hacia los consumos para detectar donde está el problema.

Primero mide tensión en bornes de baterías (debería haber 14V aprox.) y luego anda midiendo a la salida de fusibles si la tensión se mantiene que DEBE ser la misma pues si hay una caída de sólo un voltio entonces allí hay algún problema.

Detectar un problema así es fácil pero engorroso y lleva tiempo. Y de la única manera que se puede hacer es vía multímetro o algún sucedáneo (bombillo de 12V o algo parecido)

[Cuadros]

Como dice el Compañero Egis.
Saca y Limpia con una lija los bornes de la batería.
Comprueba la conexión del contacto (un buen chorro de aceite lubricante)
Revisa los fusible ( si es posible sustitúyelos)
Comprueba que las baterías están en con vida (multímetro y ver que rondan los 14v, si no buen chute de corriente para cargarla)
Suerte y a localizar el fallo.

[CaptainRulo]

Buenos días Cofrade, si lo has dejado mucho tiempo en marina, conectado al cargador de corriente, es muy probable que se te haya sulfatado casi todo. Tienes que coger el multímetro y asegurarte que la batería tenga carga. Si la batería está cargada, saca los bornes, pásales una lija y termina echándole limpiacontactos antes de instalarlos de nuevo, luego haz lo mismo con los cables que van a los bornes. Si sigue todo igual, echa limpiacontactos al hueco donde entra la llave del contacto, y si tiene una ficha de contacto independiente antes de la llave, también desarma, lija, echa limpiacontactos y arma de nuevo. Puedes reemplazar el limpiacontactos con alcohol isopropílico que se compra en cualquier tienda. Espero te funcione. Saludos!

[Erikblade]

muy buenas cofrade,

mucho me temo que un fusible ha pasado a mejor vida. si al primer intento el indicador daba lectura y luego has oido un click (es mas que probable que ese click sea el del relé que comanda el motor de arranque **) y luego no has oido nada en los sucesivos intentos, huele a fusible fundido.

ahora bien aparte de buscar ese fusible, yo miraria el motivo por el que ha pasado a mejor vida (es decir ha cumplido su funcion) es casi seguro que tengas un corto o similar en la parte del motor de arranque (relé de maniobra o el mismo motor de arranque)

**NOTA: igual el click tambien pueda deberse a uno de esos fusibles rearmables (salvando las distancias parecidos a los magnetotermicos) sin embargo de lo que nadie te salva es de encontrar la CAUSA de porque ha saltado

[Icarus]

Es probable que sea del fusible, aunque midas con un polímetro y te de continuidad no te fíes, puede estar tocado y deja pasar una cantidad pequeña de corriente, suficiente para el polímetro pero no para activar los relés. A mi ya me pasó en un barco anterior.

Como además es lo mas fácil de comprobar, prueba a puentear el fusible mediante un fusible aéreo (el que va dentro de receptáculo del que sale un cable por cada lado) y si arranca, entonces la causa era esa y no hay que buscar mas.

Si no fuese del fusible, yo seguiría con la llave de contacto.

[Erikblade]

Originalmente publicado por Icarus

Es probable que sea del fusible, aunque midas con un polímetro y te de continuidad no te fíes, puede estar tocado y deja pasar una cantidad pequeña de corriente, suficiente para el polímetro pero no para activar los relés. A mi ya me pasó en un barco anterior.

Como además es lo mas fácil de comprobar, prueba a puentear el fusible mediante un fusible aéreo (el que va dentro de receptáculo del que sale un cable por cada lado) y si arranca, entonces la causa era esa y no hay que buscar mas.

Si no fuese del fusible, yo seguiría con la llave de contacto.

hombre eso de no buscar más.......

como poco habria que buscar el porque ha saltado ese fusible, que ojo si puede ser que porque ya estaria tocado, pero normalmente los fusibles suelen saltar porque hay un problema en el circuito que protegen.

que ya me sé de alguno que tenia un fusible de 6amps para proteger un aparato de 4amps. como el fusible se quemaba puso uno de 8amps, le funciono un tiempo pero se seguia quemando, luego puso uno de 10amps y lo mismo hasta que con uno de 16amps el fusible no se quemaba pero el aparatito que debia proteger adquirio un tono moreno chamuscado que vamos, como para haberla liado bien gorda si el fuego se llega a extender

[Mendieta]

Me ha pasado algo parecido, te recomiendo para empezar puentear la llave de arranque que es lo más sencillo.

[Icarus]

Originalmente publicado por Erikblade

hombre eso de no buscar más.......

como poco habria que buscar el porque ha saltado ese fusible, que ojo si puede ser que porque ya estaria tocado, pero normalmente los fusibles suelen saltar porque hay un problema en el circuito que protegen.

que ya me sé de alguno que tenia un fusible de 6amps para proteger un aparato de 4amps. como el fusible se quemaba puso uno de 8amps, le funciono un tiempo pero se seguia quemando, luego puso uno de 10amps y lo mismo hasta que con uno de 16amps el fusible no se quemaba pero el aparatito que debia proteger adquirio un tono moreno chamuscado que vamos, como para haberla liado bien gorda si el fuego se llega a extender

Si te fijas, lo que yo comento no es que se haya fundido el fusible. Si fuese eso no medirías continuidad con el polímetro. Lo que digo es que algunos fusibles como los de la caja cerrada de fusibles que monta volvo por ejemplo, con el tiempo la superficie de contacto de se deteriora y hacen contacto suficiente para medir continuidad pero no dejan pasar amperios suficientes para otros fines. Si ese es el problema, que es a lo que yo me refiero, cambias ese sistema de fusible y el problema ha quedado solucionado porque no había otra causa.

A mi me pasó y me volví loco buscando el problema porque media la continuidad de la caja de fusibles y daba que estaban bien con lo cual seguía buscando causas pero sin encontrarlas hasta que pedí papas y pregunte en el servicio técnico y me dijeron que cambiase la caja de fusibles, que con esas cajas era un problema habitual que ocurría con el tiempo. Cambie la caja por otro tipo con un fusible equivalente y se solucionó el problema para siempre.


Si el problema fuese el fusible fundido (que no es lo que yo dije) por algún problema en el sistema eléctrico, al cambiar el fusible te lo iba a volver a fundir, con lo cual si habría que seguir buscando, evidentemente. Hasta ahí llego eh!

[Pakote]

Unas rondas para todos!!!!!

Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones. Al final no he conseguido dar con el problema, tampoco soy un lumbreras de la electricidad.
Polímetro en mano, he comprobado las baterías, que me daban todas un lectura de 13.06 una y 13.04 otra, con lo cual entiendo que las baterías están bien. El motor es un Perkins 4108, que tiene un selenoide de arranque separado del motor de arranque. A este selenoide llega un cable de la batería y sale uno hasta el motor de arranque, otro hacia el alternador, otro hacia la llave de contacto, otro parece que es una masa que viene de una punta del motor y algún otro más que ya se me escapa. Al cable rojo del selenoide que viene de la batería lo comprobé con el polímetro y me daba 13 con algo, lo junté con el que sale hasta el motor de arranque pero no hizo nada. Yo pienso que el problema está en ese selenoide, pues es donde suena cuando intento arrancarlo.

Por si os sirve de algo, si lo dejo toda la noche sin intentar arrancarlo, cuando lo intento por la mañana los indicadores funcionan y se encienden, una vez le doy al contacto, churrusca el selenoide y ya no se enciende ningún indicador hasta que lo dejo un buen rato o toda la noche.

Muchas gracias a todos.

[Oscar1966]

Suena a que tienes la batería de arranque muerta. Sin consumo apreciable te da 13 voltios y crees que esta cargada, pero cuando le das al arranque, el consumo de la solenoide hace que baje la tensión y ya no se recupera.
Prueba a medir tensión en bornes de batería pero con un consumo alto, conecta algún equipo a 12 voltios que consuma varios amperios.

Saludos, Oscar

Enviado desde mi SM-G990B mediante Tapatalk

[Bernardo II]

que baterias son? AGM, Gel, Litio, lo digo por las lecturas, que son altos, más bien por curiosidad, está claro que no llega corriente al cuadro, el interruptor no hace nada, la idea del cofrade arriba es buena pero tu comentas es nueva, tienes conmutador de bateria ?, si es así ponlo en "Both" o 1+2 (según el conmutador) desde luego que la avería es para nota.

[Pakote]

Buenas noches!!!

Hoy ha ido un mecánico a verlo y ha estado haciendo varias pruebas. Ha probado a darle corriente directa al motor de arranque con una batería que tengo de respeto y ha arrancado. Ha medido tensiones y ha comprobado que al solenoide de arranque no le llega corriente de las baterías.

Con respecto a las baterías tengo tres, una para el motor de 180 ah, otra de servicio de 70ah, y otra más de 70ah de respeto, son de plomo.

El mecánico al principio no sabía que podía ser, pero una vez probado el motor de arranque me ha comentado que puede ser el cable que va de las baterías al selenoide de arranque en algún punto no está bien.

Gracias a todos.

[Bernardo II]

pero tampoco se entiende que no llegue corriente al panel de arranque, las baterias creo que la medistes recien cargadas, porque baterias de plomo, cargadas a tope suelen estar a 12.70. aun así es una lectura alta , recien cargadas sulen dar 12.90 o asi, suerte, ya se va acotando un poco la cosa.

[Erikblade]

Originalmente publicado por Pakote

Buenas noches!!!

Hoy ha ido un mecánico a verlo y ha estado haciendo varias pruebas. Ha probado a darle corriente directa al motor de arranque con una batería que tengo de respeto y ha arrancado. Ha medido tensiones y ha comprobado que al solenoide de arranque no le llega corriente de las baterías.

Con respecto a las baterías tengo tres, una para el motor de 180 ah, otra de servicio de 70ah, y otra más de 70ah de respeto, son de plomo.

El mecánico al principio no sabía que podía ser, pero una vez probado el motor de arranque me ha comentado que puede ser el cable que va de las baterías al selenoide de arranque en algún punto no está bien.

Gracias a todos.

Por curiosidad, no llevarás un fusible de esos autorrearmable no?

Si ese es el caso, es bastante probable que lo tengas es un corto en ese cable. Cuando le das arranque al estar en corto, algo de tensión si le llega (de ahí el click que oyes en un primer momento) pero por el calor que produce la enorme intensidad que circula hace que el fusible se abra y permanezca abierto debido al calor que tiene hasta que se enfría.

El proceso es el siguiente (corrígeme si me equivoco)
1.- llegas al barco y pones la llave en ON
2.- se enciende el panel
3.- le das arranque oyes un click
4.- el motor no arranca, el panel se apaga y no se vuelve a encender
5.- pasa un tiempo
6.- le das de nuevo la llave a ON y estamos en paso 2

Si es así es porque el fusible rearmable está caliente y tiene que enfriarse para reconectar, o bien debe de pasar un determinado tiempo para que se autorrearme.

Revisa el cable que va a ese solenoide, lo tendrás pegando a masa en algún punto.

[Pakote]

Originalmente publicado por Erikblade

Por curiosidad, no llevarás un fusible de esos autorrearmable no?

Si ese es el caso, es bastante probable que lo tengas es un corto en ese cable. Cuando le das arranque al estar en corto, algo de tensión si le llega (de ahí el click que oyes en un primer momento) pero por el calor que produce la enorme intensidad que circula hace que el fusible se abra y permanezca abierto debido al calor que tiene hasta que se enfría.

El proceso es el siguiente (corrígeme si me equivoco)
1.- llegas al barco y pones la llave en ON
2.- se enciende el panel
3.- le das arranque oyes un click
4.- el motor no arranca, el panel se apaga y no se vuelve a encender
5.- pasa un tiempo
6.- le das de nuevo la llave a ON y estamos en paso 2

Si es así es porque el fusible rearmable está caliente y tiene que enfriarse para reconectar, o bien debe de pasar un determinado tiempo para que se autorrearme.

Revisa el cable que va a ese solenoide, lo tendrás pegando a masa en algún punto.

Efectivamente, es así, pero en el punto 6 cuando le vuelvo a dar de nuevo a la llave después de haber sonado el click, no se enciende nada hasta pasado un buen rato o toda una noche.

[Pakote]

Voy a intentar adjuntar una foto del dichoso selenoide, no tiene ninguna referencia ni nada, lo he encontrado, pero hay de varios tipos y no se muy bien cual pedir. Hay de 12v 200A, 12V 100A, 12v 120A y 12v 500A.


https://imagizer.imageshack.com/img922/8678/jh72Rp.jpg

[Erikblade]

Originalmente publicado por Pakote

Efectivamente, es así, pero en el punto 6 cuando le vuelvo a dar de nuevo a la llave después de haber sonado el click, no se enciende nada hasta pasado un buen rato o toda una noche.

eso es porque o bien el fusible autorrearmable (si es que es eso) no se ha enfriado o no ha transcurrido el tiempo suficiente.

a modo comentario hay fusibles de estos que llevan como una especie de temporizador interno que hasta que no transcurra el tiempo prefijado no se rearman.

en cualquiera de los dos casos tiene que pasar un tiempo

[Erikblade]

Originalmente publicado por Pakote

Voy a intentar adjuntar una foto del dichoso selenoide, no tiene ninguna referencia ni nada, lo he encontrado, pero hay de varios tipos y no se muy bien cual pedir. Hay de 12v 200A, 12V 100A, 12v 120A y 12v 500A.


https://imagizer.imageshack.com/img922/8678/jh72Rp.jpg

asi a ojo y viendo solo la foto sin ver ni esquemas ni nada, me aseguraria que esos cables esten bien conectados y que ninguno esté en corto,

eso de mezclar cables rojos con negros y azules no es buena idea.

en continua rojo +; negro -
en alterna marron, gris o negro son fase; azul es neutro

en caso de no disponer el color requerido lo mejor (bajo mi punto de vista)
rojo, gris, marron para +
azul, negro -

si empiezas a mezclar colores al final tienes un caos que ni te aclaras

[Bernardo II]

se trata del "interruptor termico" ? que no el "fusible termico" que es deshechable. he estado mirando un poco el tema.
Mas o menos viene a cuento, si se acciona este interruptor, es que algo falla en la linea que va al solenoide. pero sigo con lo del cuadro o panel de arranque, que se quede sin corriente

[Erikblade]

Originalmente publicado por Bernardo II

se trata del "interruptor termico" ? que no el "fusible termico" que es deshechable. he estado mirando un poco el tema.
Mas o menos viene a cuento, si se acciona este interruptor, es que algo falla en la linea que va al solenoide. pero sigo con lo del cuadro o panel de arranque, que se quede sin corriente

Si el elemento de corte se sitúa inmediatamente tras la batería, aguas arriba del panel, ahí tienes porque se queda sin tension

[NORAY T.N.]

Originalmente publicado por Erikblade

asi a ojo y viendo solo la foto sin ver ni esquemas ni nada, me aseguraria que esos cables esten bien conectados y que ninguno esté en corto,

eso de mezclar cables rojos con negros y azules no es buena idea.

en continua rojo +; negro -
en alterna marron, gris o negro son fase; azul es neutro

en caso de no disponer el color requerido lo mejor (bajo mi punto de vista)
rojo, gris, marron para +
azul, negro -

si empiezas a mezclar colores al final tienes un caos que ni te aclaras

Hay que diferenciar la normativa de corriente alterna y trifásica de la de corriente continua.

En corriente continua el color azul puede usarse tanto para corriente positiva como para corriente negativa. Pero siempre hay que identificarlo mediante una linea roja (+) o negra (-) o bien con algún método de etiquetado. Es decir, si ponemos un cable azul en una instalación de corriente continua debemos marcar si es un positivo o un negativo.

Ejemplo:
un conector con estos cables; rojo, azul con linea roja (o etiquetado +), azul con linea negra (o etiquetado -) y cable negro.
Rojo positivo, azul con linea roja positivo, azul con linea negra negativo y negro negativo.

Pero luego hay múltiples combinaciones de colores con sus líneas negras, rojas, naranjas, etc...

[Erikblade]

Originalmente publicado por NORAY T.N.

Hay que diferenciar la normativa de corriente alterna y trifásica de la de corriente continua.

En corriente continua el color azul puede usarse tanto para corriente positiva como para corriente negativa. Pero siempre hay que identificarlo mediante una linea roja (+) o negra (-) o bien con algún método de etiquetado. Es decir, si ponemos un cable azul en una instalación de corriente continua debemos marcar si es un positivo o un negativo.

Ejemplo:
un conector con estos cables; rojo, azul con linea roja (o etiquetado +), azul con linea negra (o etiquetado -) y cable negro.
Rojo positivo, azul con linea roja positivo, azul con linea negra negativo y negro negativo.

Pero luego hay múltiples combinaciones de colores con sus líneas negras, rojas, naranjas, etc...

lo de diferenciar normativas es lo primero que he hecho.
lo de marcar los cables está claro pero las marcas suelen tener la fea costumbre de borrarse para cuando quieres leerlas. es por ello que siempre recomiendo usar el azul para negativos si no se tiene negro, nunca positivos.
asi no tienes que andar dependiendo de ir buscando la marquita.

y ademas en corriente alterna monofasica, bifasica o trifasica los colores para las fases son los mismos marron gris o negro y el azul para el neutro, y el de tierra amarillo/verde (y este tanto para continua como para alterna monofasica, bifasica o trifasica

[ULTERIUS]

Una ronda para los presentes .
No tiene por qué ser lo mismo , pero a mi me pasó en un Volvo MD2040 algo muy similar.
Después de unos días de mar bravo en el pantalán , me acerqué a ver como estaba el paciente , revisión de cargadores y BMS ( fácil , por que van por bluetooh ) , achique de sentinas , revisión de aceite y arranque de motor .... llave de contacto , sonido de un click , oscilación de la aguja de nivel , y motor muerto .
De mecánica muy poco , pero un vistazo al esquema eléctrico de este modelo, (que es asimilable a la parte eléctrica de un chupete) me animó a tirar de linterna y echar un vistazo a la zona del motor de arranque ...
Se ve que con el zarandeo se había soltado el faston del cable que saliendo del relé ( solo tiene 2 , uno para arranque y otro para los calefactores ) va al motor de arranque .Enchufarlo y listo,
Mira a ver ....