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Antiguo 06-06-2023, 17:04
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Predeterminado ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base en

¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base en el mismo puerto? ¿El velero debería prever la situación y no entrar a puerto, o puede entrar (haciendo esperar al Ferry) por el hecho de haber llegado antes?
  • Según la regla 9.b del RIPA (https://www.boe.es/eli/es/ai/1972/10/20/(1)/con): "Los buques no deberán cruzar un paso o canal angosto si al hacerlo estorban el tránsito de otro buque que sólo pueda navegar con seguridad dentro de dicho paso o canal".
  • No obstante, la regla 13.a del RIPA (https://www.boe.es/eli/es/ai/1972/10/20/(1)/con) sobre el buque que alcanza dice: "No obstante lo dispuesto en las Reglas de la Parte B, secciones I y II, todo buque que alcance a otro se mantendrá apartado de la derrota del buque alcanzado".

Esta duda viene por el miedo a entrar con velero en un puerto base de Ferris. No sé si debo entrar por el hecho de haber llegado antes, o debo poder preverlo de alguna manera —y esperar— si lo veo acercarse a toda máquina a lo lejos. ¿Qué opináis?

Muchas gracias!
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  #2  
Antiguo 06-06-2023, 17:10
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

y la regla 18.a.IV de categorías entre buques dice que: "Los buques de propulsión mecánica, en navegación, se mantendrán apartados de la derrota de un buque de vela".

Ya no sé cual tiene prioridad en esta situación y por qué.
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  #3  
Antiguo 06-06-2023, 17:17
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

Dentro de puerto se debe navegar a motor, con lo cual, ambos son buques de propulsión mecánica y el que se aproxima desde popa es quien debe maniobrar a menos que no pueda por restricción de maniobra, lo cual debe indicarlo mediante dos bolas negras o dos luces rojas.

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Casco_Oscuro (06-06-2023), Christian (14-06-2023), jautran (06-06-2023)
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

Cita:
Originalmente publicado por Casco_Oscuro Ver mensaje
¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base en el mismo puerto? ¿El velero debería prever la situación y no entrar a puerto, o puede entrar (haciendo esperar al Ferry) por el hecho de haber llegado antes?
  • Según la regla 9.b del RIPA (https://www.boe.es/eli/es/ai/1972/10/20/(1)/con): "Los buques no deberán cruzar un paso o canal angosto si al hacerlo estorban el tránsito de otro buque que sólo pueda navegar con seguridad dentro de dicho paso o canal".
  • No obstante, la regla 13.a del RIPA (https://www.boe.es/eli/es/ai/1972/10/20/(1)/con) sobre el buque que alcanza dice: "No obstante lo dispuesto en las Reglas de la Parte B, secciones I y II, todo buque que alcance a otro se mantendrá apartado de la derrota del buque alcanzado".

Esta duda viene por el miedo a entrar con velero en un puerto base de Ferris. No sé si debo entrar por el hecho de haber llegado antes, o debo poder preverlo de alguna manera —y esperar— si lo veo acercarse a toda máquina a lo lejos. ¿Qué opináis?

Muchas gracias!
En los puertos hay dos zonas, I y II. La I es la intraportuaria, donde siempre tienen preferencia los buques profesionales sobre los deportivos.
La II es extraportuaria y está marcada debidamente en el portulano. En ese espacio, los buques deportivos NO DEBEN interferir las maniobras de los comerciales y, también, dentro de la Zona II los veleros a vela NO TIENEN PREFERENCIA.
Así que, en mi experiencia, puerto base Ceuta, entran y salen cada 2x3 ferrys, al aproximarse a la bocana hay que ver si viene un ferry y calcular si entramos sin problema o hay que esperar y dejarle paso franco a él.
Buena proa.
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  #5  
Antiguo 06-06-2023, 18:09
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

Estaba yo equivocado, entonces. Pensaba que la preferencia era mía (del velero) por el simple hecho de llegar primero.

Gracias a ambos!
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  #6  
Antiguo 06-06-2023, 18:48
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

Cada puerto tiene sus propias normas de navegación, que conviene conocer. P.ej. en el área de la Bahía de Santander:

Cita:
3. En los accesos al Puerto y en su Canal de Navegación, las embarcaciones de vela, las que estén pescando y aquellas inferiores a 20 m. de eslora no estorbarán el tránsito de ningún otro buque que sólo pueda navegar con seguridad por el Canal de Navegación. En todo caso, atenderán las señales acústicas reglamentarias que se emitan desde el buque, debiendo apartarse con suficiente antelación para facilitar la navegación por el canal y evitar el riesgo de abordaje.

4. En la zona II del Puerto, los buques de eslora inferior a 20 metros, los buques de vela y los buques dedicados a la pesca, no estorbarán el tránsito de ningún otro buque de propulsión mecánica de eslora igual o superior a 50 metros

7. Aquellos buques que sólo pueden navegar con seguridad por el Canal de Navegación, y que observen navegando por el canal embarcaciones de vela, barcos pescando o embarcaciones inferiores a 20 m. de eslora que no se apartan de su derrota, deberán hacer sonar las señales acústicas reglamentadas con la suficiente antelación para que se aparten y, de este modo, evitar el abordaje. La obligación del buque que navega por el Canal de Navegación de hacer sonar sus señales acústicas no exime a las embarcaciones mencionadas, en caso de no hacerlo, de su obligación de mantenerse apartadas de la derrota del buque.
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  #7  
Antiguo 06-06-2023, 19:05
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

Cita:
Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje
En los puertos hay dos zonas, I y II. La I es la intraportuaria, donde siempre tienen preferencia los buques profesionales sobre los deportivos.
.....
Podrías indicarme en qué BOE está esto? O que ley lo respalda? Y como 1 ley puede estar por encima del RIPA?
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  #8  
Antiguo 06-06-2023, 19:23
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

Yo pienso que por encima de leyes y ripas esta el sentido comun....no puedes estorbar a un ferry que entra por un canal angosto de entrada al puerto y viene con arrancada solo porque tu has entrado primero.
Eso pasa constantemente en el puerto de Denia con los ferrys que enlazan con las islas y se ve cada animalada....
Roncito para todos
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  #9  
Antiguo 06-06-2023, 19:37
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

por prudencia siempre que veo salir un ferry ya me quito, ya ves, no sabía lo de la zona II, si sabia que existia, visto en mapas es bastante extensa, tienen jurisdicción sobre todas esa zona a la hora de fondear, excepto los 200 metros a lo largo de la costa de toda esa zona II, o sea que puedes pescar, bañarte, etc.
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  #10  
Antiguo 06-06-2023, 19:39
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

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Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Podrías indicarme en qué BOE está esto? O que ley lo respalda? Y como 1 ley puede estar por encima del RIPA?
si en algún sitio lo dice, no puedes entorpecer el transito de mercantes, ferrys barcos de pasaje en general, en canales y entradas a puerto, sobre todo zonas con maniobrabilidad restringida.
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  #11  
Antiguo 06-06-2023, 19:53
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

Cita:
Originalmente publicado por Bernardo II Ver mensaje
si en algún sitio lo dice, no puedes entorpecer el transito de mercantes, ferrys barcos de pasaje en general, en canales y entradas a puerto, sobre todo zonas con maniobrabilidad restringida.
Me refiero a lo que ha dicho "Kiro" acerca de buques profesionales -por ejemplo 1 velero de 20 pies de charter - y deportivos -p.e. 1 megayate de 100 pies-
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  #12  
Antiguo 06-06-2023, 20:47
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

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Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje
En los puertos hay dos zonas, I y II. La I es la intraportuaria, donde siempre tienen preferencia los buques profesionales sobre los deportivos.
La II es extraportuaria y está marcada debidamente en el portulano. En ese espacio, los buques deportivos NO DEBEN interferir las maniobras de los comerciales y, también, dentro de la Zona II los veleros a vela NO TIENEN PREFERENCIA.
Así que, en mi experiencia, puerto base Ceuta, entran y salen cada 2x3 ferrys, al aproximarse a la bocana hay que ver si viene un ferry y calcular si entramos sin problema o hay que esperar y dejarle paso franco a él.
Buena proa.
He encontrado lo de las zonas, descrito en la Sección 2ª, Artículo 69, apartados a) y b) de la Ley de Puertos del Estado y de la Marina Mercante (https://www.boe.es/eli/es/rdlg/2011/09/05/2/con). Sin embargo no he encontrado la parte referente a que los veleros (ya a motor, dentro de puerto) no tengan preferencia frente a los buques comerciales. ¿Sabéis qué artículo lo especifica?
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  #13  
Antiguo 06-06-2023, 21:05
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

se que lo he leido en algún sitio pero no hay manera de encontrar dichoso parrafo
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Casco_Oscuro (06-06-2023)
  #14  
Antiguo 06-06-2023, 21:52
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

Realmente y atendiendo al RIPA, las embarcaciones de recreo se mantendrán apartadas de buques que sólo puedan navegar con seguridad por un canal. Por lo tanto, si pretendes entrar a puerto delante de un ferry realmente le estás estorbando porque no tiene maniobrabilidad para ir a tu velocidad o apartarse fácilmente. No, no te va a dar un golpe, pero no es muy lógico.

Yo creo que es sentido común.

Otra cosa es en aguas abiertas, donde las reglas son más sencillas de interpretar, y ahí sí deberían maniobrarte si navegas a vela. Y lo harán.
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  #15  
Antiguo 06-06-2023, 22:08
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

Cita:
Originalmente publicado por Costapinto Ver mensaje
Realmente y atendiendo al RIPA, las embarcaciones de recreo se mantendrán apartadas de buques que sólo puedan navegar con seguridad por un canal. Por lo tanto, si pretendes entrar a puerto delante de un ferry realmente le estás estorbando porque no tiene maniobrabilidad para ir a tu velocidad o apartarse fácilmente. No, no te va a dar un golpe, pero no es muy lógico.

Yo creo que es sentido común.
Pero yo me encontraría dentro del canal de entrada a puerto antes que el Ferry. ¿No debería el capitán del Ferry evaluar la situación antes de entrar en el canal y provocar una situación potencialmente comprometida, obligándome a maniobrar? Disculpad lo quisquilloso de mis preguntas; me interesa debatir y obtener una respuesta clara según el reglamento.
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  #16  
Antiguo 06-06-2023, 22:36
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Predeterminado Re: ¿Qué debe hacer un velero que entra a puerto y es alcanzado por un Ferry con base

El que debe evaluar las situación es uno mismo, saber que con tu velocidad vas a llegar y dejar libre el paso antes que llegue, también tienes que ver todo eso con antelación, si el barco de transporte viene a tal velocidad que te va a alcanzar estaras obstruyendo la maniobra y de puede caer la del pulpo. o pasarte por encima directamente, he visto algún video en youtoube que van por ahí los tiros.
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Casco_Oscuro (06-06-2023)
  #17  
Antiguo 06-06-2023, 22:45
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  #18  
Antiguo 07-06-2023, 21:32
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Originalmente publicado por Casco_Oscuro Ver mensaje
Pero yo me encontraría dentro del canal de entrada a puerto antes que el Ferry. ¿No debería el capitán del Ferry evaluar la situación antes de entrar en el canal y provocar una situación potencialmente comprometida, obligándome a maniobrar? Disculpad lo quisquilloso de mis preguntas; me interesa debatir y obtener una respuesta clara según el reglamento.
Esto queda muy bonito sobre el papel, pero un ferry de 20.000 toneladas brutas, con velocidad de gobierno superior a los 3 nudos y con un calado que limita por donde puede o no puede navegar, dudo mucho que el capitán se plantee ponerse a dar vueltas en la bocana del puerto porque ya, fuera de los planteamientos económicos en cuanto a consumos extra de combustible, demora en los horarios, etc., en puertos como el de Ibiza, en verano, si el ferry tiene que esperar fuera del puerto para evitar situaciones comprometidas, el ferry no entra a puerto hasta bien entrada la noche y a veces, ni eso.

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Casco_Oscuro (07-06-2023)
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