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Antiguo 18-08-2023, 18:32
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Predeterminado Regulador solar estropeado?

Me tiene muy mosqueada...no se comporta como debiera y aún no tengo claro qué elemento está fallando.

Tengo una batería independiente para alimentar servicios, y otra exclusiva para motor. Todos los negativos comunes a un embarrado. Servicios carga con panel solar 230W y motor con alternador. Tengo un desconectador que puede unir servicios-motor en caso de necesidad.

Pues nada todo funcionaba estupendamente hasta que he cambiado la batería. He montado una AGM de 300A que compré 2 semanas antes de salir de vacaciones. La batería nueva estuvo todo ese tiempo conectada al cargador 220V del barco (Whisper 40A 3 salidas)

En cuanto zarpé vi que algo no iba bien, con el sol arreando a la placa el monitor de batería me marcaba descarga de -7A (nevera arrancada, electrónica, piloto...) es decir, la batería no se estaba cargando.
Comprobé tensión en el panel solar por si era ese el problema. Descartado, el panel estaba metiendo el voltaje correcto.
Cuando ya se habían consumido 20A y seguía sin cargar, decidí unir los circuitos para darle carga a servicios con el alternador. El monitor marcaba una carga de 18A que le estaba metiendo el alternador...todo correcto.

Todo esto me hizo pensar que el problema era el regulador, tengo un Victron 100/15.
Tras recuperar unos 15A desconecté el bypass entre circuitos para dejar servicios sólo con el panel solar.
Entonces empezó a hacer cosas extrañas....la intensidad de carga variaba constantemente...(2A, -0.5A, 3.5A, -1.8A, 2A, 5.6A....)
Un poco desesperada lo deje así unos 30minutos y observaba que aunque seguía cambiando constantemente la intensidad subía hasta 9A, bajaba hasta 6A y asi todo el rato, pero ya no aparecían valores negativos.
Al cabo del rato la carga se estabilizó en 10A metiéndole 14V, vamos que la cosa aguantó ahí hasta que el monitor me marco FULL.
Aliviada pensé que quizás el regulador estaba "conociendo" a la batería nueva y le estaba haciendo algunas perrerías para conocer su comportamiento.
Pasé 3 días y 3 noches fondeada cargando solo con la placa, todo perfecto, en mi caso las noches suponen un consumo total de unos 40A que la placa recupera de sobra antes de mediodía.
Así que todo perfecto....hasta que me fui de la cala...
Tengo que decir (igual es una pista importante) que para levantar fondeo suelo puentear las baterías para que el alternador ayude con el molinete.
Pues bien, la alegría duró poco, una vez navegando a vela.con motor apagado y batería de servicios sólo con el panel solar, veo que el monitor empieza a marcar otra vez una carga errática (2A, 3A, -1A...) joder, ya estamos otra vez!!! Decidí dejarlo así, a ver si se recuperaba como la última vez, pero no tuve suerte, llegando al nuevo fondeadero, atardeciendo y ya con poco sol, aún faltaban por recuperar 10A de la descarga de la noche anterior. Decidí puentear la instalación y terminar la carga a base de alternador.
Los dos días siguientes sin problemas, al amanecer ya cargando el panel y en pleno rendimiento metiendo 11A.
Ayer, haciendo travesía volvió a hacer cosas raras, aunque a mediodía se estabilizó y empezó a cargar normalmente, vino justito llenar los 40A antes de ponerse el sol cuando fondeaba en otra cala.
Esta mañana, obsesionada, me he tomado el primer café cara al monitor de baterías...otra vez la puta carga loca, sube y baja!!!!
Lo he dejado todo el día pero nada, a las 18h he tenido que cargar mi portátil con el convertidor y el monitor marcaba consumo de 11A ( nevera, móviles cargando, convertidor...) la placa no metía ni 1 amperio.
El monitor aún marca 20A por recuperar de la noche pasada, así que acabo de arrancar motor y puentear para meterle chicha a la batería de servicio con el alternador.
Muy contenta estaba yo con mi batería nueva!!!
En cuanto vuelva a mi puerto me voy a hacer con un regulador nuevo y probaré.
Pensáis que el problema pueda ser la batería??
La verdad es que dándole vueltas, me he acordado que el día que la instalé me quedé un poco mosca...ya era tarde y había poco sol, aún así desconecté el panel del regulador antes de retirar la batería vieja y montar la nueva.
Una vez instalada, volví a conectar el panel (ya era de noche) y conecté el cargador 220V. Esperaba que el monitor marcase una buena carga de amperios al ser batería nueva sacada del almacén.....pero no, el cargador ni siquiera mantenía los consumos (nevera, iluminación, TV) el monitor marcaba descarga!!!
El cargador 220V mantenía la batería de motor en flotación pero a la de servicios no le estaba metiendo corriente.
Apagué el cargador y dejé unos minutos la batería nueva aguantando iluminación, TV, etc. A los pocos minutos volví a conectar el cargador 220V y empezó a meter chicha como si estuviese loco 25A que luego fue reduciendo hasta que a la mañana siguiente el monitor marcaba FULL. Y así me quedé, 2 semanas con la batería nueva conectada al cargador y en plena forma hasta que salí de vacaciones y empezó el lío con los amperios.
Bueno, si a alguien se le ocurre algo que lo comenté por aquí.
Yo probaré con un nuevo regulador en cuanto regrese a casa.
Espero que no sea batería defectuosa, son 67Kg que me costó un webo meter en el barco!!!
Os iré contando el desenlace
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  #2  
Antiguo 18-08-2023, 21:08
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Predeterminado Re: Regulador solar estropeado?

Lo primero que no me gusta es que utilices 2 baterías en paralelo, de supongo, diferente capacidad, una de servicios de 300Ah y la de motor de ¿?.
Otra cosa es la de cargar cada batería accionando el conmutador; si tuvieras un separador de carga, se haría automáticamente.

Ahora leeré con detenimiento toda la historia que nos has contado, y opinaré en consecuencia.
Lo raro es que ha ocurrido todo con el cambio de batería... da que pensar...

Dices "Cuando ya se habían consumido 20A y seguía sin cargar, decidí unir los circuitos para darle carga a servicios con el alternador. El monitor marcaba una carga de 18A que le estaba metiendo el alternador...todo correcto."
NO TAN CORRECTO!!, Depende de como hayas hecho la medida Esos 18A, solo serán de la batería que tenga conectado en el negativo el shunt, o bien de la de servicios o de la de motor., si es que tienes un monitor de carga/descarga.
Cuando aclares como haces las medidas, sabremos más que puede haber ocurrido.

Normalmente, cuando las medidas hacen oscilaciones, puede ser síntoma de cableado flojo, mal contacto, etc.

Si tienes pinza amperimétrica de corriente continua, o un multímetro que mida hasta 20A en continua, mide la corriente en cortocircuito del panel, soltando los dos cables de panel a regulador, y uniéndolos a través de la pinza, o en el multímetro conectándolos el negativo en el terminal COM, y el positivo en 20A.
Debería marcar un valor cercano al indicado en las características, como Isc, si es que el panel está bien orientado en acimut y elevación.
Esa prueba debería hacerse a las 14h.
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Editado por Eien en 18-08-2023 a las 21:47.
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  #3  
Antiguo 18-08-2023, 21:51
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Predeterminado Re: Regulador solar estropeado?

Por cierto ¿que modelo y marca de monitor tienes?

Ya he leído todo tu mensaje y cada vez pienso más que se trata de cableado o conectores flojos, de monitor, shunt, de batería... Yo lo repasaría con lupa!!
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  #4  
Antiguo 19-08-2023, 14:06
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Predeterminado Re: Regulador solar estropeado?

Eien muchas gracias por leerte todo el tocho...

Aquí va otro

Hoy parece que no hay problema, ahora mismo entrando 11A que saben a gloria.

Esta mañana he revisado todo el cableado y conexiones, desde los conectores de la placa, shunt, bornes batería y monitor de batería. Parece que está todo bien y te prometo que he mirado con lupa, literalmente!!

Tengo un monitor Xantrex LinkLITE y por el shunt solo pasa el negativo de la batería de servicios, la nueva AGM de 300A, así que los 18A que entregaba el alternador eran solo para esa batería. No tengo pinza para continua.

Esta mañana, sobre las 10:30h el monitor marcaba oscilaciones en la carga y además eran valores bajos (1.5A, 3A, 2A...) y el voltaje algo bajo también 12.9V. Con la anterior batería a esas horas y mismas condiciones ya le estaban entrando más de 6A a 13.5V.

Al par de horas la intensidad ha ido subiendo hasta los 8A (siempre con oscilaciones) hasta que finalmente se ha plantado en 11A y sin ningún tipo de oscilación.

Tiene lógica que pienses que se trate de alguna conexión floja, pero he revisado y no he visto nada raro.

Pienso que todo esto lo está causando la batería nueva, no sé, da la sensación que está muy "dura" y le cuesta entrar en carga, como si el regulador tuviese que hacer un esfuerzo extra para inyectarle corriente....bueno todo eso desde mi ignorancia, claro

Aún tengo la batería vieja, en cuanto regrese haré la prueba de conectarla y ver si se carga como antes o continua el baile de corriente....

Y sobre las baterías en paralelo, pienso igual que tú, tampoco me gusta nada.
La batería de servicios es AGM 300A y la de motor una de plomo-acido de 90A. Los circuitos son independientes, pero instale un bypass que permite puentearlos por si la batería de motor falla, tener posibilidad de arranque con la de servicio. Sólo puenteo las instalaciones cuando voy a usar el molinete y siempre con motor en marcha( esto quiero cambiarlo ya, tengo el molinete alimentado por la batería de servicios, lo hice así para monitorizar el consumo pero pienso que es una chorrada. Prefiero meter molinete en el circuito motor ya que siempre lo utilizo con motor en marcha.)
A ver si encuentro un esquema que hice de mi instalación y te lo enseño.

Y sobre lo del separador de carga.... puffff, debería abrir otro hilo....ya en su día le estuve dando muchas vueltas y finalmente desistí. En principio me planteaba un Cyrix pero lo descarté porque vi en la ficha que son bidireccionales....bueno ya comentamos esto en otro momento que me estoy enrollando demasiado.

Voy a buscar el esquema de mi instalación que prepare hace unos años y te lo enseño, asi aprovecho y te comento un par de dudas que arrastro hace tiempo, entre ellas la instalación del separador de carga....

Muchas gracias por tu ayuda Eien, eres un sol

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  #5  
Antiguo 19-08-2023, 14:40
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Predeterminado Re: Regulador solar estropeado?

No dices la capacidad de la anterior batería, pero sea igual a la actual, o diferente, no tiene nada que ver con que hagan las medidas oscilaciones. Si es de mayor capacidad, tardará más en cargarse que antes, y nada más.
Buscaré información del monitor, para hacer la configuración más adecuada a la actual capacidad.

Dinos la marca y modelo de la AGM de 300Ah.
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  #6  
Antiguo 19-08-2023, 18:31
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Predeterminado Re: Regulador solar estropeado?

"Emp@pada", aquí tienes los valores que yo pondría para esa batería AGM de 300Ah-C100, 245Ah-C20. El enlace es el manual en castellano, modificado conlos valores para esa batería.

Después de cambiar el valor de la capacidad de la batería, debes resetear su valor según dice el apartado r.b

También deberías sincronizar el monitor, después de observar su funcionamiento, como dice en el apartado F11.

Poner a "cero" la corriente de carga, cuando no haya ningún consumo conectado, tal y como dice en el apartado r.c

No te extrañes del valor de la capacidad de la batería, sea menor a 300Ah. Es porque "normalmente" ese tipo de batería va expresado en 100h de descarga, C100, y el monitor lo exige en 20h, C20. Por eso quiero saber la marca y modelo de la batería, por si no fuera correcta esa suposición.

Aún así, la nueva configuración NO ELIMINARÁ las oscilaciones de medidas del monitor. Fíjate que en el esquema del cableado hay 3 fusibles de maniobra; revísalos.

He aprendido algo, y es que ese monitor de Xantrex, es idéntico al de Mastervolt Batman Lite !!
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Editado por Eien en 19-08-2023 a las 18:37.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Eien
Emp@pada (20-08-2023)
  #7  
Antiguo 19-08-2023, 18:44
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Predeterminado Re: Regulador solar estropeado?

"Emp@pada" dice:
Y sobre lo del separador de carga.... puffff, debería abrir otro hilo....ya en su día le estuve dando muchas vueltas y finalmente desistí. En principio me planteaba un Cyrix pero lo descarté porque vi en la ficha que son bidireccionales....

El relé de tensión Cyrix, NO ES UN VERDADERO SEPARADOR DE BATERÍAS, es un relé que por tensión cierra su contacto y UNE las dos baterías a él conectadas, total igual que hace ahora con el conmutador !!

A ver si subes el esquema, para saber que hay montado.

Por cierto, el regulador 100|15, va muy justo para ese panel, aunque depende del modelo que sea, y la tensión que saque.
Si tiene bluetooth, mira con la App qué hace cuando varían las medidas, a ver si está el MPPT buscando el punto óptimo de trabajo del panel.
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Editado por Eien en 20-08-2023 a las 07:51.
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  #8  
Antiguo 20-08-2023, 09:33
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Predeterminado Re: Regulador solar estropeado?

Hola Eien.

La batería anterior era esta: https://autosolar.es/baterias-gel-12...ell-ucg-230-12

Y esta es la nueva: https://autosolar.es/baterias-agm-12...-300ah-tensite

Abajo te dejo el manual del Xantrex. Luego repasaré los parámetros que aconsejas, pero creo que coinciden con los que tengo configurados.

Aquí tienes el esquema de la instalación que planteé hace 5 años antes de modificar la instalación original de astillero (Beneteau), mi patrón estuvo comentándola por aquí con cofrades especialistas como tú.

La única diferencia es que el Xantrex no monitoriza la batería de motor y no tengo instalado el separador de carga.

Gracias por tu tiempo y consejos.



[IMG][/IMG]
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  #9  
Antiguo 20-08-2023, 14:25
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Predeterminado Re: Regulador solar estropeado?

No creo que la capacidad la tengas bien, ni tampoco el coeficiente de Peukert.
Ya tenía el manual, gracias
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  #10  
Antiguo 21-08-2023, 09:56
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Predeterminado Re: Regulador solar estropeado?

Resuelto el problema de las oscilaciones en la carga.

TIERRA TRÁGAME

La culpable.....

[/url]" target="_blank">
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  #11  
Antiguo 21-08-2023, 09:59
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Predeterminado Re: Regulador solar estropeado?

Cita:
Originalmente publicado por Eien Ver mensaje
No creo que la capacidad la tengas bien, ni tampoco el coeficiente de Peukert.
Ya tenía el manual, gracias
El coeficiente Peukert lo tengo en 1,14, tal y como indicas. No tengo muy claro para que sirve, pero lo vi en un foro inglés, de los pocos sitios donde he encontrado información del Xantrex.

La capacidad de la batería la tengo configurada en 300A, el manual del Xantrex no hace referencia a C20 (el manual que has pasado tú si que habla expresamente de C20)

Si la configuro con la capacidad que aconsejas (245Ah) marcará mal el porcentaje de descarga, no?

Muchas gracias por tu tiempo Eien.

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  #12  
Antiguo 21-08-2023, 12:04
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Predeterminado Re: Regulador solar estropeado?

Es normal que cuando está el motor en marcha y el alternador cargando, no carguen los paneles.
Yo cambiaría el interruptor que une los 2 bancos de diferente capacidad, por un conmutador de 2 posiciones, una para ir desde el alternador a la batería de motor y la otra para ir a la de servicios, y mejor aún un separador de baterías del tipo Argofet.

EL valor de la capacidad, la exige el monitor y dice que debe ser a C20, que es 245Ah-12V, y marcará bien el porcentaje de carga/descarga.


El esquema del mensaje #8, me parece correcto, solo le falta ¡¡¡ el separador Argofet !!!

Bueno acabo de ver a la banderita que parece ser la causa de los problemas.
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Editado por Eien en 21-08-2023 a las 12:10.
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  #13  
Antiguo 21-08-2023, 12:46
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Predeterminado Re: Regulador solar estropeado?

Yo llevaba la banderita en el back-stay y acabé poniéndola debajo del bímini, harto de sus sombras en los paneles.
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