Bricobarco Cambiar mamparos

[4lexa]

Hola,
Soy Alexa, estoy restaurando un barco Dufour Arpege del año 1972. En cuanto a la distribución interior, ya que su modelo inicial no tiene la cama en proa, quiero hacer una cama en el camarote de proa.
Los mamparos se quedan muy cortos solo me dan para una cama de 1,60 de largo. La situación aún se complica porque una de las burdas, esta anclada en el borde de los mamparos. Le ha dado vueltas, pero de lo que he leído, no he encontrado ninguna opción de cómo cambiar los mamparos de sitio sin alterar la función de estructura que da al barco
Mi pregunta es si se podría reforzar la zona con algún material más resistente y también flexible para poder hacer una cama de 2 metros. Se podría hacer coincidir con el mástil que es donde estan los 2 metros.
muchas gracias de antemano!

[jonam52]

en el esquema ese que pones no vemos donde está el mástil... estaría bien si lo pudieras marcar.

[true]

Yo no tengo claro el tema.
Las burdas van de la parte alta del mástil, hacia popa.
El anclaje se hace en la regala o en el espejo, en la zona de popa.
Los obenques van del mástil al costado, bien en el pasillo, bin en la banda.
Puedes hacer modificaciones, pero pensando el tema.
Los manparos suelen ser estructurales.
Hay que evitar compresiones del casco por las tensiones de la jarcia y esfuerzos.
Puedes planificar nuevo mamparo.
Hacer baos, cuadernas , varengas, vagras.
Y dejar un casco reforzado sin capacidad de flexar.

Hay panel de nido de abeja, espuma, tablero fenólico para hacer los refuerzos.
Pero deberías asesorarte con personas que tengan conocimientos.
Se puede hacer. Que no quepa la menor duda.
Pero con rigor.
Si láminas con perfiles de carbono, te saldrá un presupuesto elevado, pero no se irán las burdas, ni los obenques en esa zona de refuerzo por mucha tensión que aplique el viento.

Lo mejor, asesorarte.
Suerte

[4lexa]

Originalmente publicado por true

Yo no tengo claro el tema.
Las burdas van de la parte alta del mástil, hacia popa.
El anclaje se hace en la regala o en el espejo, en la zona de popa.
Los obenques van del mástil al costado, bien en el pasillo, bin en la banda.
Puedes hacer modificaciones, pero pensando el tema.
Los manparos suelen ser estructurales.
Hay que evitar compresiones del casco por las tensiones de la jarcia y esfuerzos.
Puedes planificar nuevo mamparo.
Hacer baos, cuadernas , varengas, vagras.
Y dejar un casco reforzado sin capacidad de flexar.

Hay panel de nido de abeja, espuma, tablero fenólico para hacer los refuerzos.
Pero deberías asesorarte con personas que tengan conocimientos.
Se puede hacer. Que no quepa la menor duda.
Pero con rigor.
Si láminas con perfiles de carbono, te saldrá un presupuesto elevado, pero no se irán las burdas, ni los obenques en esa zona de refuerzo por mucha tensión que aplique el viento.

Lo mejor, asesorarte.
Suerte

Perdona que no he aclarado el término, a mi me dijeron que son burdas, pero son los Obenques. Hay 3 en cada lado que se fijan en el interior, uno al mamparo, dos al casco. Muchas gracias por la respuesta.

[4lexa]

Originalmente publicado por jonam52

en el esquema ese que pones no vemos donde está el mástil... estaría bien si lo pudieras marcar.

Si perdona, que no lo he aclarado, el mástil es justo el puntito en medio.

[Bernardo II]

en los Arpeges no he visto cadonotes de los obenques fijados a mamparos
He visto barcos que solo dejan la parte exterior la que va pegada al interior de la cabina, queda como un marco (no se si me explico) , reforzando de alguna manera lo que queda de mamparo.

[jonam52]

esos dos mamparos que tienes antes y despues del baño son estructurales y date cuenta de que no solo en navegación sino cuando tengas que sacar el barco a seco ahi va a ir una de las eslingas que levanten el barco... no es ninguna tonteria ni nada que se pueda hacer asi por las buenas. Yo te aconsejo que vayas a un profesional con experiencia... lo que te digamos por aqui no se si te va a ayudar mucho, además ten en cuenta que tiene que pasar la ITB, pero vamos, aparte de las ITB lo importante es la seguridad del barco.

[mazatlan]

Si en su actual configuración ha superado con éxito medio siglo y sigue en forma para seguir navegando como un mozo, quizás no sea una brillante idea modificar los puntos de soporte estructural.
Una solución, puestos a echar adelante los cambios, podría ser un “ nervio “ metálico, y por supuesto rígido, que cosido al casco y a la cubierta, respetara la forma del mamparo original, lo que se podría denaminar una “ omega”
Saludos

[4lexa]

Originalmente publicado por mazatlan

Si en su actual configuración ha superado con éxito medio siglo y sigue en forma para seguir navegando como un mozo, quizás no sea una brillante idea modificar los puntos de soporte estructural.
Una solución, puestos a echar adelante los cambios, podría ser un “ nervio “ metálico, y por supuesto rígido, que cosido al casco y a la cubierta, respetara la forma del mamparo original, lo que se podría denaminar una “ omega”
Saludos

Algo asi habia pensado, quitar el mamparo y montar un perfil metalico pegado al casco. No tengo muy claro como tendria que fijarlo.

[mr.robinson]

Lo mejor que puedes hacer es vender el barco, y comprarte uno que sea como lo quieres. Si modificas éste te va a quedar mal, es algo estructural, y luego si lo quieres vender no te lo va a comprar nadie.


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[jonam52]

Originalmente publicado por 4lexa

Algo asi habia pensado, quitar el mamparo y montar un perfil metalico pegado al casco. No tengo muy claro como tendria que fijarlo.

pues yo no tengo los conocimientos para decirte si está bien o mal pero si que te puedo decir algunas pegas basadas en modificaciones que he hecho en otros barcos.

Tienes que tener en cuenta que los cascos de fibra no son rigidos, tienen su elasticidad y su movimiento con los esfuerzos que se reparte entre toda la estructura. En ese sentido, los mamparos de madera tienen la flexibilidad suficiente como para absorber su parte de esfuerzo y volver a su ser sin romperse.

Cuando tu le metes una estructura metálica rigida pegada al casco, estas metiendo un elemento muy rigido y puede ser que el casco en esa zona al querer moverse como lo hace naturalmente y no poder por estar fijado a esa estructura metalica se empiece a agrietar y a dar problemas.

Otra cosa que tienes que tener en cuenta es que una estructura metálica tiene una dilatacióny contracción con el frio y el calor que es diferente a la de la fibra y por lo tanto tienes que preveer algun tipo de compensación si no quieres que te rompa algo o que te haga grietas, por ejemplo poniendo elementos de goma entre la estructura y el casco o por lo menos en los puntos de anclaje más importantes dejando un margen para esa dilatación-contracción.

Sinceramente, yo me iría a un arquitecto naval. No sé lo que te cobraría por una consulta de ese tipo pero creo que sería un dinero bien pagado si quieres hacer algo bien hecho y con garantias.

[true]

Hay astilleros que montan estructuras metálicas, de acero.
Compuestas por un perfil central, ( sobre quilla), del que salen perfiles a las bandas ( cuadernas).
Hay otros que montan una estructura que denominan
" tecnología carbón Cage ".
Todo oculto y laminado. Ningún problema.

Dependiendo de la zona dónde estés, yo buscaría entendidos y profesionales del sector.

Hay un libro, antiguo, que fue publicado a raíz de " La reconstrucción del Samba ".
Un velero que se fue haciendo de nuevo en interiores y que se publicaba en las revistas de náutica de la época.

Veleros que tras un " toque " en las rocas el seguro pagó siniestro total y que luego se repararon y todavía siguen navegando.

Que desplaces un mamparo sesenta centímetros, que hagas uno nuevo, bien laminado a cubierta y casco.
Que refuercen la zona del anterior, y se unan estructuralmente.
(Se verá y estéticamente dejará resaltes, a no ser que se utilicen láminas de carbono).
Repito, para mí, es posible.

Un saludo

[Tasio628]

Hay algun Arpege con esa modificacion sin cambiar el mamparo principal .
Se desmonta el armario lateral y el baño que se sustituye por un quimico central . La solucion no es buena . la disposicion de los arpeges es de una cama principal elevada en el salon . o dos literas en los asientos del salon. Son bastante comodos y se recogen en 5 min. no merece la pena toda esa transformacion .
Si necesitas ayuda , tenemos un grupo de whaspp de armadores de Arpege españoles. Somos unos 30. me envias un privado y te pongo en contacto con Javier Argumedo administrador del grupo.