Vela First 30 JK-Dehler-Elan-Dufour?

[capitan_puffytoh]

Buenas tardes cofrades!!!

Una ronda para refrescar antes de nada. Parece que ha llegado el momento de renovar mi first 25,7 y estoy buscando un barco de 30 pies, que mejor un poco la habitabilidad del mio actual y tambien a nivel de regatas.

He buscado por el foro acerca del First 30 JK y la verdad no hay mucho escrito o no he sabido buscar. Este barco es el que más me entra por el ojo, pero si que he leido en su momento que para regatas le cuesta defender bastante el rating y luego echa para atrás que apenas se hayan fabricado unidades.

En segundo lugar, me encantan los nuevos Elan e3, desde luego por dentro tiene una calidad brutal y son muy robustos. Desconozco a nivel regatas como se comportan. La pega es que te tienes que ir a uno nuevo o casi nuevo y se dispara el precio.

Como tercera alternativa, no descarto los Dehler, Dufour o SunFast.

Requisitos: Eslora contenida (30-32 pies, programa de navegación crucero-regata, buena habitabilidad y buena reventa, vamos casi Bueno-Bonito-Barato).

Abro hilo para empezar la guerra amistosa. Consejos¿?

[skovela]

Buenas tardes,



Del First 30 JK poco te puedo decir porque solo lo he visto en foto.



Del Elan , lo conozco de fuera de competir contra él regatas el S3 que es antecesor? o versión deportiva? (tengo la duda) del E3. Era un barco bastante rápido para su eslora que recuerdo siempre iba super escorado (eso puede ser el manejo de cada uno) pero con un rating dificil al menos en ORC que suele penalizar bastante este tipo de diseños. Hay un Elan 31 algo mas antiguo pero que a mi me parece un barco fantástico y creo que es bastaste mas competitivo bajo esta fórmula (lo tiene un conocido mio).



Dependiendo de la antiguedad a que te quieras ceñir, para el uso que pretendes y en ORC en mi opinión en esa eslora el First 31.7 es de lo mejor junto con el SunFast 32 original (no el 32i). Mas antiguo aún pero un autentico pata negra, el First 32s5 aunque ahi ya hay que mirar mucho el estado de conservación.



Mas regatero y rápido que todos estos el Archambault A31. Un gran barco pero muy austero el interior.



Hay muchisimo: todo depende de donde quieras acotar, que antiguedad, si te importa mas el rating que la velocidad, la habitabilidad y diseño interior. Suerte y mira y navega con ellos.

[capitan_puffytoh]

Busco un compromiso entre habitabilidad y regatero. El First 31.7 ya me voy a 15-20 años en general y no quería pasarme de 10 años mucho.

Acepto todo tipo de sugerencias, el mercado actualmente de segunda mano está muy mal y hay muy poco donde escoger, ademas en España desde hace unos años no se compra barco nuevo por lo que es muy dificil encontrar algo interesante.

El JK es el que mejor me encaja pero apenas encuentro gente que pueda comentar experiencias al respecto y porque el astillero dejó de fabricarlo tan pronto. No cumplia expectativas o algún fallo de diseño?

[X TUTATIS]

Buenos días.
Estado echando un vistazo a las polares del first 30 jk y tiene buena pinta. Además aúna unos buenos interiores donde poder usar el barco cono crucero.
Lo único, es que me parece que muchas unidades no hay, pero me parece muy buena opcion a lo quecrstas buscando.

[Butxeta]

Hoy en día: Sun Fast 3200.

Bien ajustados se defienden con rating. Ciñen de forma sorprendente y en cuanto abres escotas...

Quizá se salga del rango planteado, pero es un barco que me encanta.

[Cayo Largo]

El Sun Fast 3200 fue diseñado por Daniel Andrieu (JOD 35, Sun Fast 31, Sun Light 30), todos rápidos y que caen bien a la vista. Y será más económico que el First 30 JK. Este último no lo conozco, pero es un diseño Juan K. Veo las fotos. Esas formas de casco, esa popa, a lo mejor van mejor en un Open 60 con ola oceánica que en un barlo-sota...ya depende de por donde regatees, si son aguas protegidas o más bien regatas de altura ahí fuera...

[Questionsailing]

El problema del SF3200 puede ser lo espartano del interior y la poca capacidad de tanques y estiba.

Últimamente se han visto unidades a precios muy tentadores...

[X TUTATIS]

Igual también han bajado de precio los sun fast 3200, porque han sacado un nuevo sunfast 3300.
El sunfast 3200 lo construyeron un poco con ánimos de ganar la regata tras oceánica de la trascuadra. Pero los resultados no fueron los esperados.

[xtremesailing]

El F30 JK salió un poco bluff, el motivo fue que de los dibujos de JK a lo que hizo Beneteau se parecían como un huevo a una castaña:

Minuto 58:00 (El propio JK echando bilis contra Beneteau 'No volveré a trabajar nunca con un astillero generalista').

Yo visité la unidad de demo del Salón Náutico allá por el año... dentro era un crucero majillo, quizá como un 31.7 y más pepino por fuera. Sin backstay, dos timones, carena muy potente... no sé si lo veo para mediterreanear, probablemente más para atlántico (esto ya me lo invento...).

Al tiempo hubo unidades MK2 o MK3 o como se llamasen las evoluciones, más aligeradas, con aparejos de carbono y buscando que puntuase como debiera,
pero creo que no ha tenido ningún resultado relevante (Esto no significa que con tesón en regatas de club y demás se pueda ganar... pero en regatas de nivel, ni de coña).


De paso, verse el video entero quien no lo conozca

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por xtremesailing

El F30 JK salió un poco bluff, el motivo fue que de los dibujos de JK a lo que hizo Beneteau se parecían como un huevo a una castaña:

Minuto 58:00 (El propio JK echando bilis contra Beneteau 'No volveré a trabajar nunca con un astillero generalista').

Yo visité la unidad de demo del Salón Náutico allá por el año... dentro era un crucero majillo, quizá como un 31.7 y más pepino por fuera. Sin backstay, dos timones, carena muy potente... no sé si lo veo para mediterreanear, probablemente más para atlántico (esto ya me lo invento...).

Al tiempo hubo unidades MK2 o MK3 o como se llamasen las evoluciones, más aligeradas, con aparejos de carbono y buscando que puntuase como debiera,
pero creo que no ha tenido ningún resultado relevante (Esto no significa que con tesón en regatas de club y demás se pueda ganar... pero en regatas de nivel, ni de coña).


De paso, verse el video entero quien no lo conozca

Casualidad!!!.
Quien diseño los foils/barco del figaro 3 le paso lo mismo.
Especifico concreta y exactamente el peso máximo que debía tener el figaro 3.
Una vez puesto al agua, el figaro 3 no volaba como debía en las intensidades de viento en las que se había diseñado y era por que beneteau en la construcción de los figaros excedió por mucho el peso de lo acordado. Además entre unas unidades y otras del figaro habían diferencias de hasta 300 kg, cuando son barcos réplicas iguales.

El diseñador acabo de beneteau apunto de ir a los juzgados

[abordaxe]

Originalmente publicado por capitan_puffytoh

Buenas tardes cofrades!!!

Requisitos: Eslora contenida (30-32 pies, programa de navegación crucero-regata, buena habitabilidad y buena reventa, vamos casi Bueno-Bonito-Barato).

Abro hilo para empezar la guerra amistosa. Consejos¿?

Yo hablaría en metros. Salvo que tengas amarre muy limitado, un crucero regata de 10 metros te podría encajar.
Parece claro el tipo de barco que buscas pero sería bueno conocer tu presupuesto para saber a donde encaminarte.
Mi barco, un Elan 340 (9,99x3,48) encajaría bastante bien en la filosofía. Los hay por 70 o 75000 euros, y mas baratos si son procedentes de charter de Croacia. Ciñe bien, en popas va de cine y defiende en rating ORC ( no sé en otros).

[capitan_puffytoh]

Muchas gracias todos por esta agradable tertulia que como me temia iba a dar que hablar.

Le tengo ya echado el ojo a un First 30 JK y me temo que me voy a inclinar por este por varias razones:

Eslora contenida poco más que la actual.
Es un barco que por dentro tiene buenos acabados y en rendimiento por lo que veo no envidia a ninguno de los otros.
y sobre todo por precio....andan sobre los 70.000€ y los Elan se me van a 100.000€ (que se me cae la baba pero es un 30% mas).

Esta tarde estuve viendo el certificado ORC de varios modelos y tienen un rating entre 620 y 635. Barco rapido pero hay que ver si lo defiende o no.

Seguimos....

[Butxeta]

Sin duda, el Elan 340 es un barcazo.

Ni lo dudes, interiormente es enorme y en regata imbatible en buenas manos.

Si no te cabe el SF 3200 también es una buena opción.

Yo no compraría un f30. 🤷*♂️

Suerte con tu decisión.

Es como comprar un Pogo 30 para ir a un Barlo sota.

[xtremesailing]

Mucho más allround para las regatas es el A31, prácticamente gemelo en medidas con el 30JK y:

Pesa 800 kilos menos.
LLeva menos m2 de vela.
Con un rating más 'defendible' que el del First. (dentro de que has de ir rápido de la leche tb para ganar algo)

https://www.annoncesbateau.com/batea...-a-31-7920724/

Con su palito de carbono pasante, no como el 30JK, y por 50k... Con mucha y buena electrónica...

First:
Length Overall 9.515 m
Maximum Beam 3.208 m
Draft 1.935 m
Displacement 4,091 kg

A31:
Length Overall 9.550m
Maximum Beam 3.212m
Displacement 3,329kg
Draft 1.987m

Sí, es más espartano, pero es todo un Archambault

[capitan_puffytoh]

Finalmente me voy a quedar con el F30 JK. Necesito que me sirva para crucerear en verano. En regatas voy a tener que sudar para defender el rating pero no puedo tenerlo todo.

Ya he cerrado el trato con un francés. Os voy contando.

[Xepe71]

Aprovecho el hilo, a ver si me dais vuestras opiniones. Porqué no tenéis en cuenta Hanse (312, 315, 320...), es demasiado crucero? O se considera que Dehler es su gama deportiva? Agradecería vuestras opiniones.

Dicho esto, me gusta mucho el First 30, quizás demasiado atrevido para ir reducido de tripulación. Y los Sun Fast son los que mas se ven en la Transquadra, 32 y 36 pies.

Saludos,

[Itxasfree]

Originalmente publicado por capitan_puffytoh

Finalmente me voy a quedar con el F30 JK. Necesito que me sirva para crucerear en verano. En regatas voy a tener que sudar para defender el rating pero no puedo tenerlo todo.

Ya he cerrado el trato con un francés. Os voy contando.

Es un barcazo, disfrútalo!!

[cabo_udra]

Hola
Solamente he visto el First 30 en fotos por lo que no puedo aportar más pero sí es importante destacar que M Desjoyeaux también estuvo involucrado en su desarrollo, lo cual desde mi punto de vista es algo muy bueno.

Sobre lo de no tener back, vas a tener que coger ideas de trimado de barcos que no lo llevan. Para mi lo mejor es la vela ligera, aunque tendrán distintas formas de llevar a cabo los trimados y lo que el barco realmente necesita. El vendedor o la propia Beneteau te podrá dar guía de trimado.

Enhorabuena y a disfrutarlo por las Rías Altas

[Querty_1967]

El barco es una maravilla lo tengo desde hace ocho años navegando en el Atlántico y realmente me he enfrentado a todo tipo de condiciones. Es verdad que en regatas no defiende el rating, pero tampoco aunque lo hiciese creo que tendría yo mejores resultados en regata. Es un barco exigente muy técnico especial y con el que no cabe duda de que disfrutarás de navegación interesantes tanto con tripulación reducidas como con la familia en la calas en verano.
Has hecho una buena compra es un gran barco.
Para cualquier duda pregunta consulta, ya me comentas

[altair4]

Hola capitan pufitohf!! Una ronda de albariño!
Ahora que hs pasado un tiempo y supongo que ya conoces bien el First 30 jk, que opinion te merece? Defiende rating en regatas? Anda bien en todos los rumbos? Es confortablecel interior (creo que los bancos laterales son cortos para dormir)?
Tengo a tiro uno para comprarme y me gustaria saber mas sobre el.
Gracias de antemano!!

[jiauka]

Originalmente publicado por Butxeta

Hoy en día: Sun Fast 3200.

Bien ajustados se defienden con rating. Ciñen de forma sorprendente y en cuanto abres escotas...

Quizá se salga del rango planteado, pero es un barco que me encanta.

Pues eso.

[altair4]

Mas, massss,… jajaja

Gracias pero a ver si hay mas detalles por ahi. La verdad es que es muy bonito, pero lo del no back stay (he visto por youtube alguno que le ha puesto burdas volantes) y los timones por popa no se si aguantara castañas del mediterraneo..

[Xepe71]

Añado estos links de un navegante que nos cuenta como le fue alquilando un First 30 JK, una semanita, en el Báltico.

https://no-frills-sailing.com/sailin...e-test-review/

https://no-frills-sailing.com/sailin...a-to-bornholm/

https://no-frills-sailing.com/quick-...ic-sea-part-2/