Tensar stay

[Auskalo]

Aupa;
Creo que tengo el stay de proa un poco largo, poco despues de comprar el barco cambie la jarcia firme y navegando siempre me ha parecido que el stay comba demasiado. El aparejo es de dos pisos de crucetes rectas, mastil muy rigido y tengo un stay volante a un palmo de distancia del stay principal.
Mi problema es que no consigo llevar el stay a un agujero inferior en la placa del tensor. Ya me cuesta un mundo meterlo en el agujero donde esta.
El enrollador es un profurl, tengo dos agujeros libres hasta el mas alto, que es donde esta en ojillo del terminal del stay. Para intentar bajarlo hago firme la driza de mayor a la botavara a la altura de la escota, y la tenso pero sin pasarme. Luego quito vueltas del tensor del back (14 vueltas quité hoy, hasta estar completamente en banda) y hago firme el stay volante lo mas firme posible. En esta configuración ya los perfiles del enrollador tocan con el stay volante de la comba que tiene.
Ahi ya meto un ballestrinque justo encia del ojillo del stay y amarro el cabo a un trozo de cadena que dejo caer por la borda junto con el ancla para darle mas peso (unos 50/60 kg). Aun asi, para quitar el pasador del stay me cuesta y no baja nada.
Me planteo pasar un cabo por un par de agujeros libres de la pletina del enrollador y amarrar ahi el peso, a ver si asi baja mas.
Como soleis hacerlo vosotros?
Gracias
Saludos
Auskalo

[Icarus]

El palo es pasante o apoyado en cubierta?

Si es pasante, el perfil va fijado a la altura de cubierta y también en la base sobre la quilla y por tanto, si es muy rígido el perfil, el tope de palo no se desplazará hacia proa. En ese caso tendrías que soltar primero los calzos que fijan el perfil a la altura de la cubierta para que el perfil se pueda desplazar libremente.

Si no es pasante, prueba a aflojar un poco de escota de mayor, que estará tirando hacia popa del tope del palo a través de la driza de mayor. Con todo flojo, puedes poner una polea en el anclaje del estay y un cabo reenviado a un winche para bajar el stay poco a poco hasta que entre el pasador inferior.

Ten en cuenta también que una vez fijado el stay en la posición inferior, la caída del palo sea correcta. Normalmente de medio grado a un grado hacia popa en la mayoria de los casos.

[JVPIT3R]

Entiendo que, con la catenaria que tienes, crees que es más que suficiente, y que el problema que encuentras es bajar las pletinas.
Yo uso los winches del genova. Para ello, paso las escotas del genova por un par de roldanas que tengo en proa (una guía la cadena del ancla y la otra un eventual cabo de fondeo), las subo al enrollador, y las fijo debajo del tambor, pero encima de las pletinas. Voy cazando alternativamente de una banda u otra, para ir centrando las pletinas. Lo hago solo, y sin sudar. Con paciencia, eso sí. Si no tienes las roldanas, tal vez con un par de poleas potentes puedas arreglarte.
Al final la cosa es clara, reenviar las escotas, en paralelo al estay, para poder trabajar sobre él con los winches.


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[Auskalo]

Buenas, el palo apoya en cubierta.
Hoy he probado con back y driza de mayor en banda, stay volante bien tenso y tirando hacia abajo con el ancla y 25 metros de cadena, en atados cortos, y mis 75 kg encima del enrollados, y nada, cuesta hasta sacar el pasador, imposible bajarlo los 3 o 4 cm que hay entre agujeros. Tampoco me atrevo a meterle drizas tirando hacia proa porque ya lo único que le sujeta son los obenques bajos y me da miedo descalzar el palo. Igual la comba que le veo no es tanta como me parece. No lo se.
Gracias
Saludos
Auskalo

[jonam52]

tienes que aflojar el back stay y los obenques, si no no vas a poder. Aun y todo, vas a necesitar la ayuda de alguien porque es muy dificil uno solo tirar en el angulo correcto hacia abajo y a la vez sacar el pasador y ponerlo en el agujero de más abajo.

[Suertudo]

Hace años que no tengo enrollador de proa, pero la forma en la que yo lo hacia era la siguiente
Backstay en banda
Escota de mayor suelta
Se aflojan obenques ( yo aflojaba 10 vueltas de cada lado de altos y bajos)
Se ponen dos drizas sujetas a proa (la de spi y la de foque) ( al pulpito de proa)
Se tensa de las dos drizas con los winches de piano
Y ya esta, puedes llevar el stay a la medida que quieras.

[esscapar]

Originalmente publicado por Auskalo

Aupa;
......................................
................... En esta configuración ya los perfiles del enrollador tocan con el stay volante de la comba que tiene.
Ahi ya meto un ballestrinque justo encia del ojillo del stay y amarro el cabo a ..................................
Auskalo

Yo estoy con jonam52, creo que uno solo no puede poner recto el estay y a la vez manejar el pasador.

Si tienes tanta comba como dices, es fácil que simplemente con algien que te ayude a quitarla sea suficiente.............pienso que por más peso que le pongas con la cadena y el ancla, el tiro no es el adecuado/suficiente; es mejor intentar poner derecho el estay y los perfiles.

Bueno entiendo que has quitado la vela claro

[jonam52]

Originalmente publicado por esscapar

Yo estoy con jonam52, creo que uno solo no puede poner recto el estay y a la vez manejar el pasador.

Si tienes tanta comba como dices, es fácil que simplemente con algien que te ayude a quitarla sea suficiente.............pienso que por más peso que le pongas con la cadena y el ancla, el tiro no es el adecuado/suficiente; es mejor intentar poner derecho el estay y los perfiles.

Bueno entiendo que has quitado la vela claro

es que es eso, que no es solo bajarlo sino que en cuanto quites el pasador se te va a combar y se te va para arriba... yo tube que pedir ayuda a un vecino de pantalan porque incluso con todo flojo no podia con ello... hay que tirar para abajo y otro que te ponga derecha la comba...hay que decir que el mio tiene unos 12 metros... igual con uno más pequeño si que se puede uno solo. No sé.

[Auskalo]

Haré otro intento con las drizas tirando hacia proa, a ver si es la vencida.
Gracias
Saludos
Auskalo

[Tanausu]

Es raro que con las drizas a proa y back suelto no te lo puedas llevar.

[Bluemast]

Como ya te han comentado, es importante aflojar también los altos. Bien sueltos, dentro de la prudencia, claro.
Apuntaría que no ancles las drizas al balcón, puedes arrancarlo... usa las cornamusas de amarre, orificios en la regala u otros puntos fuertes. Y entonces winche suave y vigilando.

De todas formas: Si te cuesta tanto bajarlo y aún así tienes mucha comba... no será que te falta tensión de back, navegando? (al tener crucetas rectas he supuesto que es aparejado a tope)

Incluso... podrías llevar el volante demasiado tenso y que esté cargando éste con la tensión del palo, dejando flojo el de proa...?

Una mano amiga siempre es aconsejable. Cuando sueltes el stay tenderá a descontrolarse, por su propia catenaria... Suerte,

[jonam52]

Originalmente publicado por Tanausu

Es raro que con las drizas a proa y back suelto no te lo puedas llevar.

me da que el back a lo mejor no lo ha soltado lo suficiente. Yo lo hice este verano y tuve que aflojar back hasta 3 veces porque no me daba y fue a base de pruebas.
Otra cosa a tener en cuenta es que en invierno y con frio los cables de acero se contraen y se acortan aumentando la tensión... con 2 mm por metro en 10 metros ya te hace 2 centimetros más corto.

Yo creo que en invierno deberíamos bajar la tensión de la jarcia en general en previsión de este efecto de contracción con el frio y cuando suban las temperaturas volver a tensarla. Seguro que nos duraría más.

[Icarus]

Originalmente publicado por jonam52

me da que el back a lo mejor no lo ha soltado lo suficiente. Yo lo hice este verano y tuve que aflojar back hasta 3 veces porque no me daba y fue a base de pruebas.
Otra cosa a tener en cuenta es que en invierno y con frio los cables de acero se contraen y se acortan aumentando la tensión... con 2 mm por metro en 10 metros ya te hace 2 centimetros más corto.

Yo creo que en invierno deberíamos bajar la tensión de la jarcia en general en previsión de este efecto de contracción con el frio y cuando suban las temperaturas volver a tensarla. Seguro que nos duraría más.

Ten en cuenta que el palo es de aluminio y el coeficiente de dilatación del aluminio es aproximadamente el doble que el del acero con lo cual cuando hace mucho frio la jarcia está algo menos tensa. Un metro de palo "encoge" el doble que un metro de cable de la jarcia.

[Auskalo]

Buenas;
Probaré a soltar los obenques altos, que eso no lo he hecho. El back si esta largado a tope, habitualmente lo tengo en una posición de reposo, 0. Navegando lo cazo entre 6 y 12 vueltas segun viento. Ahora lo he largado 14 vueltas y esta completamente en banda.
Para arraigar en proa lo tengo bien, tengo dos cancamos del foque justo detras del arraigo del stay de proa, a un palmo, probare una driza para tirar el palo abajo y otra contradriza para empujar el enrollador hacia cubierta. A ver si asi va la vencida.
Muchas gracias.
Saludos
Auskalo