¿Convertir Fuera Borda YAMAHA F4 en F6?

[carlosfds]

No es viable el aumento de potencia, aunque parezcan iguales los motores de menor y mayor potencia.
Son bastantes cosas las que cambian y las que hacen que salga más caro pasarlo a más potencia que comprar uno nuevo.

[esscapar]

Originalmente publicado por LSV

Pregunto a los que saben.
El hilo iba de subir el F4 a F6 y subiendo un escalón más me gustaría saber si se le puede hacer algo al F6 para darle un poco más de alegría.

Es tan poca la ganancia y además asumiendo algún inconveniente que no vale la pena hacer nada.
Podrías subir el tamaño de los chiclés o difusores, y quizá al entrar más gasolina consiguieras un poco más de brío a altas revoluciones, pero casi seguro tendrías problemas a bajas revoluciones por ahogamiento y si no dejas el ralentí alto casi seguro que se pararía.
Seguramente jugando con la altura y la verticalidad de la cola/hélice ganarás más que tocando el motor.
Desconozco si se puede intervenir y mapear el CDI para darle más potencia .

[Bertie]

Por definición, si no se cambia la hélice, la única forma de aumentar la potencia es subir las revoluciones máximas, y efectivamente la diferencia parece ser esa, el F6 sube 500rpm más que el F4 y llevan la misma hélice.
En cuanto a los ajustes del motor, probablemente con cambiar el 'canuto' del carburador fuese suficiente. El CDI es "tonto", solo una bobina y un condensador y no parece que tenga ningún reglaje. En todo caso, el avance del encendido, pero según el manual técnico es el mismo para los F4/F5/F6.
https://afi.dk/upload_dir/shop/6BV-28197-3M-11.pdf


De todas formas, hago el 'disclaimer' de que no soy ningún profesional de la mecánica y mi experiencia se limita a haber destripado el mío, arreglado alguna cosilla, y que haya vuelto a funcionar después de montarlo.

[dan007]

El cdi es más que una bobina y un condensador... Un saludo

[Bertie]

Muy poco más, un tiristor y un acondicionador de señal, pero son todo componentes discretos. Efectivamente el acondicionador (la cajita "e") puede tener algún misterio pero no es nada con procesador ni programable.
Editado: error, el CDI es diferente, en el F4 es 6BV-85571 y en el F6 es 6BX-85571, pero la diferencia será seguramente sólo algún reglaje que lleve 'a piñón fijo'.
cdi.jpg

[Juan de Nova]

Originalmente publicado por LSV

acabo de mirar las características del yamaha 6cv 1 cilindro y el de 2 cilindros:
El de 2 pesa 38kg, 7 más que el de 1.
Lógicamente si son 6cv los dos la potencia es la misma 4,4kw.

Así que supongo que la ganancia en ese motor debe ser el empuje en bajos y con carga.

Quizá entre antes en planeo

Aunque supongo que algún arreglillo se le podría hacer para convertir ese par de empuje en más velocidad

Pues... en principio, con mayor cilindrada unitaria debería tener más bajos pero vibrar más y rendir menos a altas vueltas que el 2 cilindros :nusenuse:

[Bertie]

En barcos no se puede hablar de par a distintas rpm como en coches, porque todo depende únicamente de la velocidad a la que gira la hélice y los parámetros de la misma. Por lo que veo, el F6 y el B6 tienen las mismas medidas (8 1/2 y paso de 7 1/2) así que la respuesta tendría que ser idéntica.

Wysłane z mojego SM-T580 przy użyciu Tapatalka

[josalb]

Originalmente publicado por Bertie

En barcos no se puede hablar de par a distintas rpm como en coches, porque todo depende únicamente de la velocidad a la que gira la hélice y los parámetros de la misma. Por lo que veo, el F6 y el B6 tienen las mismas medidas (8 1/2 y paso de 7 1/2) así que la respuesta tendría que ser idéntica.

Wysłane z mojego SM-T580 przy użyciu Tapatalka

Par, velocidad y potencia están íntimamente relacionadas en cualquier maquina rotativa

[llenyalfoc]

Originalmente publicado por LSV

Pregunto a los que saben.
El hilo iba de subir el F4 a F6 y subiendo un escalón más me gustaría saber si se le puede hacer algo al F6 para darle un poco más de alegría.

Si señor!: Una cinta de los Mohinos a toa virolla!!!

[llenyalfoc]

a güevo estaba!!

[Bertie]

Originalmente publicado por josalb

Par, velocidad y potencia están íntimamente relacionadas en cualquier maquina rotativa

Sí, pero en el caso de un fb la máquina se termina en la hélice.
Lo que nos importa es el empuje, y una misma hélice girando a la misma velocidad, nos va a dar el mismo empuje si la accionamos con un 4CV, un 10CV o a pedales. Lógicamente un 10CV la podrá hacer girar más rápido, porque puede proporcionar más par y vencer la resistencia del agua a más rpm.

[josalb]

Originalmente publicado por Bertie

Sí, pero en el caso de un fb la máquina se termina en la hélice.
Lo que nos importa es el empuje, y una misma hélice girando a la misma velocidad, nos va a dar el mismo empuje si la accionamos con un 4CV, un 10CV o a pedales. Lógicamente un 10CV la podrá hacer girar más rápido, porque puede proporcionar más par y vencer la resistencia del agua a más rpm.

La mayor potencia se traducirá en velocidad de giro en la hélice más alta

Pero la cuestión es que para imprimir esa velocidad de giro la hélice con una resistencia dada lo que hace falta es un par determinado y el producto de ambos es la potencia entregada por el medio tractor a ese régimen.

El empuje que proporcione será el dado por la conservación del momento lineal.

[jambalaya]

Bueno, pues ya he comprado el carburador y el cdi en Aliexpres… mañana lo pruebo a ver si realmente gana esas 500rpm que efectivamente es lo que le falta para planear con un poco mas de peso.

[jambalaya]

Parece que funciona!!!

[llenyalfoc]

Originalmente publicado por jambalaya

Parece que funciona!!!

Olé!!
Que grato es que algo en lo que te empeñas y empleas resulte según lo previsto.

que lo disfrutes!

[jiauka]

Originalmente publicado por Bertie

Sí, pero en el caso de un fb la máquina se termina en la hélice.
Lo que nos importa es el empuje, y una misma hélice girando a la misma velocidad, nos va a dar el mismo empuje si la accionamos con un 4CV, un 10CV o a pedales. Lógicamente un 10CV la podrá hacer girar más rápido, porque puede proporcionar más par y vencer la resistencia del agua a más rpm.

No depende de la velocidad del fluido laminar, entre muchas cosas. No es lo mismo girar la hélice en 1 barco parado -p.e. amarrado- que navegando, y no es lo mismo que gire a cierta velocidad en 1 barco de 200 kg, que en 1 de 20 toneladas si estos se mueven...

Pon 1 FB en 1 bidón y te subirá a tope de vueltas sin problemas, ponlo en 1 barco demasiado pesado para ese FB y no lo subirás a tope.

[Bertie]

Originalmente publicado por jiauka

No depende de la velocidad del fluido laminar, entre muchas cosas. No es lo mismo girar la hélice en 1 barco parado -p.e. amarrado- que navegando, y no es lo mismo que gire a cierta velocidad en 1 barco de 200 kg, que en 1 de 20 toneladas si estos se mueven...

Pon 1 FB en 1 bidón y te subirá a tope de vueltas sin problemas, ponlo en 1 barco demasiado pesado para ese FB y no lo subirás a tope.

Sí es lo mismo. Efectivamente el par necesario será mayor para hacer girar la hélice a las mismas rpm cuanto mayor sea la velocidad relativa del medio (es decir, la arrancada que ya llevemos), pero no depende del peso del barco. Obviamente, un barco pesado tarda más en acelerar que uno ligero a igualdad de empuje (fuerza), pero lo único que influye en la fuerza es la velocidad de giro de la hélice y la velocidad que ya llevemos (que no había contado con ello)

Otra conclusión curiosa es lo pícaros que son los fabricantes: cuesta exactamente lo mismo producir un fb de 6 o 4CV, pero a efectos de marketing, los "capan" para dar menos potencia y venderlos algo más baratos. Aunque eso se hace en muchos ámbitos.

[Drinking coach]

Originalmente publicado por jambalaya

Bueno, pues ya he comprado el carburador y el cdi en Aliexpres… mañana lo pruebo a ver si realmente gana esas 500rpm que efectivamente es lo que le falta para planear con un poco mas de peso.

Buenas, unas rondas para todos.

Felicidades por los resultados, puedes darnos algún dato mas? Y también si es posible puedes darnos las referencias o el enlace para el carburador y el CDI?

Que tal va tras paso del tiempo? sigue andando mas?

Gracias compañero.

[Drinking coach]

Originalmente publicado por jambalaya

Parece que funciona!!!

Buenas, Cervezas para todos, sobretodo para tí Yambalaya, subo de nuevo el tema, hace ya tiempo que está este hilo, mi pregunta es si de verdad funciona, tengo un Yamaha 4AC del año 1995, con un Dinghy de 2.20, con los niños planea perfecto, pero a mi me falta un pelín para planear.
Aqui hay un problema, porque tengo dos opciones:
1 perder peso, cosa que me cuesta y no veo a corto plazo
2 Que sea posible subir la potencia del motor a 5/6 cv, en cuyo caso mi problemilla (ojalatodos fueran asi) estaría resuelto.

Por favor es posible que me des algo mas de feed back con la evolución del motor tras estos años? y ya de paso si tienes los enlaces de la compra de aliexpres sería una pasada y quedaría el hilo redondo

Mil gracias.