Separador de baterías y DC DC

[jiauka]

Originalmente publicado por Tonibretau

Si se puede ,no es necesario la del motor .

Y al final te cargas alternador, regulador o ambos.

[Tonibretau]

Originalmente publicado por Eien

Y si se abre el BMS, ¿Qué le pasará al alternador?

Pongamos algunos ejemplos con batería normal:

Si se afloja el positivo de la batería, (que sucede más de lo que parece), se puede quemar el alternador.
Si se cortocircuita algún vaso de la batería (que también sucede), se puede quemar el alternador.
Si se afloja la salida del alternador B+, se puede quemar el alternador
En fin si se le quita la protección de una resistencia o equipo conectado al B+, se puede estropear el alternador.
Con las de litio pasa lo mismo , pero teniendo un dc-dc como el que propone el cofrade , este victron puede perfectamente controlar la corriente, si se quema el dc-dc o como dices tu se abre pues claro que puede estropear el alternador , exactamente igual que con baterías normales.
Otra cosa es un dc-dc que no tenga el control de carga del alternador pero el orion que propone si lo tiene.

Te pongo contestación (copia-pega)de la firma(victron), sobre este tema, que me pasaron a mí.


Uso del Victron Orion como solución

Sí, puedes usar un cargador Orion de Victron (Orion. XS DC-DC Charger) para cargar la batería de litio de manera segura desde el alternador. Aquí están los beneficios:
✔ Regula el voltaje y la corriente: Asegura que la batería de litio reciba la carga correcta.
✔ Protege el alternador: Limita la corriente de carga para evitar sobrecargas.
✔ Compatibilidad con BMS: Algunos modelos permiten comunicación con sistemas de gestión de batería.

Recomendaciones
• Asegúrate de elegir un Orion adecuado para la capacidad de tu batería (por ejemplo, Orion-XS 12/12-50A si tu batería es de 12V).
• Configura correctamente el perfil de carga para LiFePO₄ en la app VictronConnect.
• Si el alternador es de alta potencia, podrías necesitar un dispositivo de control de carga para evitar daños.

En resumen, sí se puede cargar una batería de litio desde el alternador, pero usando un cargador Orion DC-DC para hacerlo de manera segura.



Todo el sistema debe estar acorde a los equipos instalados, tanto con baterías normales como de litio, y todo se puede estropear evidentemente, pero con todos los sistemas.


Se me olvidaba, también una consulta a Ecoworty, sobre este tema nos indicaron que con su dc-dc de 20 o 40 A , puedes poner directamente el alternador para cargar, de hecho su dc-dc, tiene varias entradas diferentes que actúan como regulador tanto desde el alternador como de las placas solares u otra batería .

[Eien]

En ningún momento cita Victron que no se necesite batería AGM.
Que se afloje un borne, puede pasar si eres un abandonado, pero no es normal, en cambio, puede ser normal que por consumo, exceso de temperatura, de tensión, se dispare el BMS de la batería.

Según este esquema de Ecoworthy, SI que pone batería de arranque para la entrada de su dc-dc,

Dime el enlace donde Ecoworthy habla de ese convertidor.

[jiauka]

Originalmente publicado por Tonibretau

.

....
• Si el alternador es de alta potencia, podrías necesitar un dispositivo de control de carga para evitar daños.
....
.

Y eso lo dice Victron?

Que significa "alta potencia" 100w, 1000W, 10000W?

[Save Our Souls]

Originalmente publicado por Tonibretau

Pongamos algunos ejemplos con batería normal:

Si se afloja el positivo de la batería, (que sucede más de lo que parece), se puede quemar el alternador.
Si se cortocircuita algún vaso de la batería (que también sucede), se puede quemar el alternador.
Si se afloja la salida del alternador B+, se puede quemar el alternador
En fin si se le quita la protección de una resistencia o equipo conectado al B+, se puede estropear el alternador.
Con las de litio pasa lo mismo , pero teniendo un dc-dc como el que propone el cofrade , este victron puede perfectamente controlar la corriente, si se quema el dc-dc o como dices tu se abre pues claro que puede estropear el alternador , exactamente igual que con baterías normales.
Otra cosa es un dc-dc que no tenga el control de carga del alternador pero el orion que propone si lo tiene.

Te pongo contestación (copia-pega)de la firma(victron), sobre este tema, que me pasaron a mí.


Uso del Victron Orion como solución

Sí, puedes usar un cargador Orion de Victron (Orion. XS DC-DC Charger) para cargar la batería de litio de manera segura desde el alternador. Aquí están los beneficios:
✔ Regula el voltaje y la corriente: Asegura que la batería de litio reciba la carga correcta.
✔ Protege el alternador: Limita la corriente de carga para evitar sobrecargas.
✔ Compatibilidad con BMS: Algunos modelos permiten comunicación con sistemas de gestión de batería.

Recomendaciones
• Asegúrate de elegir un Orion adecuado para la capacidad de tu batería (por ejemplo, Orion-XS 12/12-50A si tu batería es de 12V).
• Configura correctamente el perfil de carga para LiFePO₄ en la app VictronConnect.
• Si el alternador es de alta potencia, podrías necesitar un dispositivo de control de carga para evitar daños.

En resumen, sí se puede cargar una batería de litio desde el alternador, pero usando un cargador Orion DC-DC para hacerlo de manera segura.



Todo el sistema debe estar acorde a los equipos instalados, tanto con baterías normales como de litio, y todo se puede estropear evidentemente, pero con todos los sistemas.


Se me olvidaba, también una consulta a Ecoworty, sobre este tema nos indicaron que con su dc-dc de 20 o 40 A , puedes poner directamente el alternador para cargar, de hecho su dc-dc, tiene varias entradas diferentes que actúan como regulador tanto desde el alternador como de las placas solares u otra batería .

La duda que siempre me queda es: ¿Sufrirá la batería de plomo? ¿Está el alternador cargándola y descargándola, aunque sea en una pequeña parte de capacidad? ¿Afectará a su vida util?

[Eien]

Originalmente publicado por Save Our Souls

La duda que siempre me queda es: ¿Sufrirá la batería de plomo? ¿Está el alternador cargándola y descargándola, aunque sea en una pequeña parte de capacidad? ¿Afectará a su vida util?

Ahí está el quid de la cuestión!!

[LSV]

Pregunta añadida:
Una vez colocadas esas 2-3 baterías ¿con qué monitorizáis Voltaje, Amperaje, nivel de carga y descarga, etc de las tres y de cada una por separado?

Yo tengo este clásico que me da todos esos datos pero creo que ya no se fabrica:
¿Qué se puede poner de esos de los chinos que funcione?

[Eien]

Se necesita un shunt y su monitor para cada banco independiente, ya sea de los chinos o de los capuchinos !!

[LSV]

Pues si no sale otra cosa me quedo con el que tengo, que da los valores de cada una por separado y también el amperaje total en carga y descarga.
todo en un solo y mínimo indicador.

[LSV]

Supongo que con un solo medidor y un conmutador de 2 circuitos se podrían medir las dos baterías, aunque no a la vez.

[Eien]

Originalmente publicado por LSV

Pues si no sale otra cosa me quedo con el que tengo, que da los valores de cada una por separado y también el amperaje total en carga y descarga.
todo en un solo y mínimo indicador.

Ese monitor puede que solo indique el estado de carga de UNA única batería, y de la/s otras, SOLO la tensión.
Si no tienes montados 2 o 3 shunts, es imposible que sepa el estado de carga, la autonomía restante, el consumo instantáneo y acumulado...

[Eien]

Originalmente publicado por LSV

Supongo que con un solo medidor y un conmutador de 2 circuitos se podrían medir las dos baterías, aunque no a la vez.

Si, pero solo para conocer el valor de la tensión.

[LSV]

Originalmente publicado por Eien

Ese monitor puede que solo indique el estado de carga de UNA única batería, y de la/s otras, SOLO la tensión.
Si no tienes montados 2 o 3 shunts, es imposible que sepa el estado de carga, la autonomía restante, el consumo instantáneo y acumulado...

A ver, da voltaje, amperaje, valor de carga y de descarga y pulsando el botón puedes ver los valores de hasta 3 baterías.
Y el porcentaje de carga o descarga total.
Tiene 20 años y funciona bien hasta ahora.
Solo hay un shunt.

[Eien]

Confirmo lo dicho, y el esquema no engaña, de la 2 y 3, solo voltaje, de la 1 corriente, consumo, tensión, y según el software que lleve puede que autonomía y estado de carga.

[LSV]

Gracias Eien, voy aclarándome poco a poco.
Haré unas pruebas a ver qué pasa.
Por lo que veo en el manual, ya que no estoy en el barco, efectivamente se muestran los voltajes de las baterías.
Y en otras pantallas el amperaje de carga-decarga en Amperios y el procentaje de carga restante.

Ahí es donde quiero probar a cambiar a la batería 1 o a la 2 independientemente, en vez de a 1+2, a ver que pasa.
Siempre he considerado que el valor del porcentaje restante es el total sumadas ambas baterías ya que se toma todo de un solo shunt. Por lo menos cuando el conmutador está en 1+2.

Así que ahora compararé los datos poniendo solo la 1 o solo la 2.
Eso debería darme el amperaje final de esa batería específica ya que que veo en el esquema (lineas azules) que todas las baterías van al Shunt.
No soy un experto y voy un poco a base de prueba y error.

Controladme un poco, no meta la "gamba".

[Urola 2]

Acabo de probar la carga de las batería LIFEPO 4 con el alternador, pasando por un Orión XS, y va genial al motor a 1000 rpm el alternador produce 50 ah que es la regulación máxima de Orión.

[jepi]

Lo has echo pasando por la bateria de motor o directamente desde el alternador ???

[Eien]

Originalmente publicado por Urola 2

Acabo de probar la carga de las batería LIFEPO 4 con el alternador, pasando por un Orión XS, y va genial al motor a 1000 rpm el alternador produce 50 ah que es la regulación máxima de Orión.

De cuántos amperios es el alternador? Y tócalo con la mano para ver como va su temperatura.

Si tienes pinza amperimétrica, mide la corriente que va a litio, y cuanto va a motor .

[Urola 2]

A las baterías de Litio van 50 Ah.
A las de motor , como está prácticamente al 10% va muy poco, menos 10 ah.
A las de proa (2) de la hélice proa pasa lo mismo , como están a tope, prácticamente no pasa nada, también menos de 10 ah.
El separador de iodos hace su trabajo, y el Orión XS también.
El alternador es de 80 ah. Y está frío no se calienta.

[Tonibretau]

Originalmente publicado por Eien

En ningún momento cita Victron que no se necesite batería AGM.
Que se afloje un borne, puede pasar si eres un abandonado, pero no es normal, en cambio, puede ser normal que por consumo, exceso de temperatura, de tensión, se dispare el BMS de la batería.

Según este esquema de Ecoworthy, SI que pone batería de arranque para la entrada de su dc-dc,

Dime el enlace donde Ecoworthy habla de ese convertidor.

Tampoco dice que se necesite por eso el preguntarlo a ellos, que SI me dijeron que se puede.

[Curroalberola]

Una pregunta, y perdonad mi ignorancia.
Si no he entendido mal el esquema es del alternador a la batería de plomo de la batería de plomo al regulador y del regulador a las baterías de litio.
Mi duda es, supongamos fondeado por la noche que las placas no cargan, la nevera funcionando, la tele puesta e incluso la calefacción estacionaria de gasoil funcionando, como es lógico todo ello estará tirando de las baterías de servicio (litio), pero entiendo que a medida que se descargan irán demandando energía y la única fuente que tienen es la batería del motor a través del regulador.
En este caso no empezarán a descargar la batería del motor?

[Eien]

Textual del manual del Orion XS:
Bloqueo de la tensión de entrada
Configuración del bloqueo de la tensión de entrada: El bloqueo de la
tensión de entrada es el nivel mínimo al que se permite la carga, por debajo
de este nivel la carga se detiene inmediatamente. Por defecto (en modo cargador): bloqueo: 12,5 V / reinicio: 12,8 V.