Incidentes con orcas

[caribdis]

Otros dos hoy, uno a las nueve y media al NW de Espichel y otro sobre las dos de la tarde muy cerca de Cascais
...

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[Josecuvo]

Originalmente publicado por zar

Al igual que este hilo es muy UTIL para los que navegamos en las zonas de Orcas, ya que, gracias a los cofrades que se molestan en actualizar dichos ataques, podemos tener un seguimiento más o menos actual de por dónde se producen ataques. Junto a la aplicación Orcas pt.son los dos medios a través de los cuales los navegantes podemos informarnos..

Pero estas actualizaciones se basan en los ataques, una vez que se han producido...son útiles las situaciones, sin duda...pero, creo yo, que si las costeras, a través de los avisos a los navegantes, dieran regularmente la posición exacta GPS de los diferentes grupos de orcas la SEGURIDAD MARITIMA se vería reforzada y los navegantes tendríamos una información muy valiosa para planificar nuestras etapas y navegaciones...

El no hacerlo debe obedecer a alguna razón....Quizás estaría bien que, las autoridades marítimas responsables de la seguridad marítima, nos explicarán los motivos del porqué esta medida no se lleva a cabo...

Aunque Quizás eso sea mucho pedir..

completamente de acuerdo

[ROyOR]

Originalmente publicado por zar

Al igual que este hilo es muy UTIL para los que navegamos en las zonas de Orcas, ya que, gracias a los cofrades que se molestan en actualizar dichos ataques, podemos tener un seguimiento más o menos actual de por dónde se producen ataques. Junto a la aplicación Orcas pt.son los dos medios a través de los cuales los navegantes podemos informarnos..

Pero estas actualizaciones se basan en los ataques, una vez que se han producido...son útiles las situaciones, sin duda...pero, creo yo, que si las costeras, a través de los avisos a los navegantes, dieran regularmente la posición exacta GPS de los diferentes grupos de orcas la SEGURIDAD MARITIMA se vería reforzada y los navegantes tendríamos una información muy valiosa para planificar nuestras etapas y navegaciones...

El no hacerlo debe obedecer a alguna razón....Quizás estaría bien que, las autoridades marítimas responsables de la seguridad marítima, nos explicarán los motivos del porqué esta medida no se lleva a cabo...

Aunque Quizás eso sea mucho pedir..

Pues en Galicia, por lo menos cuando entraron en la ría de Arousa, Vigo estuvo avisando cada 20 minutos por el canal 16 (AVISOS A LOS NAVEGANTES) y creo que lo repetían en el 69, desconozco que hacen en otras zonas.

Rafa

[Guidicor]

Originalmente publicado por ROyOR

Pues en Galicia, por lo menos cuando entraron en la ría de Arousa, Vigo estuvo avisando cada 20 minutos por el canal 16 (AVISOS A LOS NAVEGANTES) y creo que lo repetían en el 69, desconozco que hacen en otras zonas.

Rafa

Rafa, en ese caso sí porque atacaron a 5 veleros “del tirón”, pero en una ría como la de Arousa pueden estar en Salvora o en Vilagarcia (como se las encontraron).

Siendo como son grupos familiares estables, el posicionamiento con GPS (y ya si fuese AIS sería para morirse) supondría una importante diferencia.

Saludos


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[antodelg]

Originalmente publicado por Guidicor

Rafa, en ese caso sí porque atacaron a 5 veleros “del tirón”, pero en una ría como la de Arousa pueden estar en Salvora o en Vilagarcia (como se las encontraron).

Siendo como son grupos familiares estables, el posicionamiento con GPS (y ya si fuese AIS sería para morirse) supondría una importante diferencia.

Saludos


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El año pasado cuando entraron no llegaron a atacar y también estuvieron avisando cada poco tiempo por radio (andaban por Ons, llegaron a Salvora, luego entraron a la ría, en todo momento sabíamos donde estaban).

En cualquier caso, sigo pensando que la solución más viable es la de marcar a estos grupos con GPS o baliza o lo que sea, y compartir la situación públicamente, si no a tiempo real, cada pocas horas. Se evitarían muchos problemas sin llegar a las burradas que están deseando algunos con el arpón ballenero y que no hacen más que estigmatizar a la náutica de recreo aún más.

[Guidicor]

Originalmente publicado por antodelg

El año pasado cuando entraron no llegaron a atacar y también estuvieron avisando cada poco tiempo por radio (andaban por Ons, llegaron a Salvora, luego entraron a la ría, en todo momento sabíamos donde estaban).

En cualquier caso, sigo pensando que la solución más viable es la de marcar a estos grupos con GPS o baliza o lo que sea, y compartir la situación públicamente, si no a tiempo real, cada pocas horas. Se evitarían muchos problemas sin llegar a las burradas que están deseando algunos con el arpón ballenero...

Como hagamos una tontería… para una orca nuestros cascarones les duran un telediario. Corrijo… una noticia del telediario.

El otro día hablaban de un barco que se fue a pique por una vía de agua grande… y no fue en el timón. En el video se veía como lo zarandeaban como si fuese de papel. Esos bichos tienen la capacidad para hacernos la vida imposible si se toman como un ataque lo que le haga alguno por ahí.

Recuerdo un video que vi por la red de la caza de un león marino que estaba en un iceberg. Se veía a tres orcas haciendo una ola que acabó haciendo caer al león al agua y el resto ya os lo imagináis. Era alucinante la coordinación de las tres nadando totalmente en paralelo y emergiendo para hacer la ola y otras dos esperando el botín al otro lado.

Cuidadín con lo que hacemos porque nos puede salir caro (y no solo económicamente)

Saludos


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[ULTERIUS]

Originalmente publicado por caribdis

Otros dos hoy, uno a las nueve y media al NW de Espichel y otro sobre las dos de la tarde muy cerca de Cascais
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En "La Vanguardia" digital dice que uno de ellos se ha hundido .Hay videod el ataque

[Layo Raser]

La virulencia de los ataques está escalando. Barco hundido en una zona por la que paso con frecuencia. Y no tan lejos de la costa. En nuestras Rías Baixas tampoco parece que estrmos a salvo. Ni me quiero imaginar un ataque (interacción, como dicen los expertos) por la noche a 60 millas de la costa. No falta mucho para que se produzcan víctimas humanas

Me parece que navegar en mar abierto dejará de ser posible. Una pena...

[Ligera]

No se si se había publicado el video del ataque en el hilo, yo lo he visto en la vanguardia digital y ahora en you tube, cuyo enlace pego. No se que profundidad habría pero la costa se ve ... que mal trago pasarían ...

https://youtu.be/n4rpcEHc78A?si=Zi8AbhNClxhMy2ry

[aaledo]

Yo pienso que cuando hay una vida humana en peligro todo lo demás es secundario. En el ataque más reciente, en Portugal, se pone crudamente de manifiesto. La "interacción" duró sólo 5 minutos y fue suficiente para hundir el barco. La novedad es que todo fue filmado por un barco de observación de cetáceos que estaba en la proximidades, y recogió del mar a los tripulantes de entre la manada de orcas. Las imágenes son para robarte el aliento.

Ahora imaginaos que entre los tripulantes hubiera niños (ya ha pasado) y que no hubiera un barco cerca para recogerlos. O imaginaos que fueran osos (por citar otra especie protegida) atacando a un vehículo, y tu gobierno dijera que no hicieras nada para defenderte, ni siquiera tocar la bocina o intentar escaparte dando marcha atrás. Inconcebible, ¿no?. Porque os recuerdo que en las islas noruegas de Svalbard, en el Ártico, es obligatorio desembarcar con un rifle por si te ataca un oso polar (también especie protegida) y si eso ocurre se considera normal dispararle para protegerte tú o tu familia.Y si no lo llevas, la misma policía te suministra uno o te obliga a acompañarte de un guía armado. Porque se considera que una vida humana es más valiosa que la de un animal, por mucho que sea una especie protegida, y ya ha habido casos de ataques de osos polares con resultado de muerte, entre otros un niño.

Yo estoy seguro de que esto de las orcas se saldará con alguna muerte, y entonces se acabarán los ejercicios funambulescos y las frases tópicas del gobierno que no hace nada. Todo será echar la culpa a los demás y apresurarse a regular el uso de los petardos y obligarnos a llevarlos, igual que nos obligan a llevar bengalas. ¡Qué país!.

[BORRASCA]

Una cuantas orvas menos (esas que atacan) no pone en peligro la especie y si puede salvar vidas

[caribdis]

Dos nuevos ataques hoy en las cercanías de Peniche


En uno de los ataques, rompieron el piloto automático, un Raymarine ST4000 en dos, pero el timón, era un barco de aluminio al parecer muy sólido, resistió.





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[Ligera]

Originalmente publicado por caribdis

Dos nuevos ataques hoy en las cercanías de Peniche


En uno de los ataques, rompieron el piloto automático, un Raymarine ST4000 en dos, pero el timón, era un barco de aluminio al parecer muy sólido, resistió.





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Resistió probablemente porque al no romperse con la facilidad de los de fibra desistieron antes! ya apunté en otra intervención que para muchos animales (como los perros) en cuanto observan que su juguete, su cama, cualquier trapo... en cuanto cede por algún sitio , consiguen hacer un jirón, o un hilo del que estirar, no paran hasta destrozarlo. Si técnicamente no es posible por peso, o cualquier otra causa lo desconozco (así lo apunto otro cofrade)...pero en los genes de los depredadores está el trocear sus capturas....

[caribdis]

Webinar sobre el peligro de las orcas organizada para el 5 de octubre en Lisboa.
Asistencia gratuíta.

Oradores Confirmados:
• Antonio Bessa – Presidente ANC (Associação Nacional de Cruzeiros)
• Jordi Carrasco – Presidente ANEN (Asociación Nacional de Empresas Náuticas)
• Carlos Dias – CEO NAUTIC SQUAD
• Rui Alves – CEO ORCAS.PT
• Renaud de Stephanis – Presidente CIRCE
• Rui Santos – Projecto Farol
• Francisco Martinho – Grupo de Trabajo Orca Atlántica GTOA
• Sidónio Paes – CEO SeaEO-Tours

Entidades Convidadas (a aguardar confirmação):
• AMN (Autoridade Marítima Nacional)
• Secretaria de Estado das Pescas e Mar
• ICNF (Instituto da Conservação da Natureza e Florestas)

https://treinodemar.pt/cursos/webina...s-05-out-2100/

Diálogo e información

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[Josecuvo]

Ya me inscribí. Me parece un tema importantísimo. Muchas gracias por informar!!

[fepofe]

Hoy tambien en Lisboa hay la conferencia final del OCEAN PROJECT. Entre los objetivos del proyecto esta el prevenir el choque de barcos con ballenas, aunque esta referido para barcos grandes y un problema distinto, quizas sera una herramienta util para prevenir incidentes con orcas

https://ocean-navigation-awareness.e...ocean-project/

[Pinona]

Originalmente publicado por Ligera

No se si se había publicado el video del ataque en el hilo, yo lo he visto en la vanguardia digital y ahora en you tube, cuyo enlace pego. No se que profundidad habría pero la costa se ve ... que mal trago pasarían ...

https://youtu.be/n4rpcEHc78A?si=Zi8AbhNClxhMy2ry

estavam no veril de 100m

[Ligera]

Originalmente publicado por Pinona

estavam no veril de 100m

Gracias por la aclaración

[caribdis]

Dos nuevos ataques esta tarde cerca de Povoa de Varzim. Tres timones menos, sin vias de agua.

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[Itxasfree]

Gracias Caribdis por realizar el seguimiento y informarnos.

Dándole vueltas a que poder hacer o como tener un tanto más de seguridad ante una posible situación. Ayer me vino a la memoria que un amigo que tiene un FClash 8, obviamente con fueraborda. Me comentó que al entrar en la ría quitaban totalmente el timón (El cual por cierto pesa un
montonazo. Es que tengo uno de repuesto de éste concreto velero) por una parte para evitar tocar fondo y por otra porque se dieron cuenta que gobernaba mucho mejor solo con el fueraborda que moviendo ambos a la vez..

Lo que me hace pensar que por lo menos en algunas situaciones y dependiendo qué veleros podría servir disponer de un fueraborda de respeto ajustado a condiciones y desplazamientos) para poder
gobernar.

Si tenemos todo el trapo arriba poco hará. Pero para salir del apuro puede ser además de lo ya comentado ( Información, mínimo veril, suerte... quizás ultrasonidos en un proximo futuro no lejano?).


Sin más. Buen viento, Suerte u mejor día!

Salud Os!

[tuera]

Esos animales que atacan a los veleros son un peligro público. Hay que eliminarlos y punto. ¿O es que estamos tontos?. A ver, las autoridades, Que se pongan las pilas!!

[Itxasfree]

Cofrade... imagino que ya has leído algún otro post al respecto. Y alguno de los que ya han cerrado, sí?


Entre la marinería hay diversos formas de verlo y opiniones. Y lo que está sucediendo no es del
gusto de ninguno.


Si lees bien el título habla de los incidentes con las orcas...

Si lo que quieres es hablar otro hilo o ver cómo eliminarlas puedes probar. Más... estará genial si no boicoteas ( Deseo y esoero no sea éste tu objeto) eése hilo que hasta ahora es el único que nos da buena información para poder hacer algo.
útil al respecto.



Sí.... Gracias.

Hay algunos cofrades que además han sufrido en carne viva la rotura del timón.. y además se toman el tiempo de estar al tanto e informarnos al respecto de dónde y cuándo suceden.

Lo dicho. Si no acuerdad abre tu propio post! ( y no hagamos trabajar de más al tabernero)

[jotaguirre]

Si esto sigue así y por pura estadística, acabara habiendo muertes de navegantes. Todos sabemos lo que mas o menos funciona,,, pues pongámoslo en practica directamente. Luego ya veremos en el juzgado en que acaba la cosa, animal protegido o mi vida y la de mi tripulación si fuera el caso. E fin, que me cayo no sea que,,,,,,,,
No brindo claro

[caribdis]

Originalmente publicado por jotaguirre

Si esto sigue así y por pura estadística, acabara habiendo muertes de navegantes. Todos sabemos lo que mas o menos funciona,,, pues pongámoslo en practica directamente. Luego ya veremos en el juzgado en que acaba la cosa, animal protegido o mi vida y la de mi tripulación si fuera el caso. E fin, que me cayo no sea que,,,,,,,,

No brindo claro

Cual es la pura estadistica? De casi 700 incidentes en cinco años, casi todos han sido daños en la pala que en bastantes casos han imposibilitado el gobierno y hemos tenido que llamar a Salvamento para solicitar un remolque. Daños puramente materiales y contratiempos desagradables, pero sin riesgo alguno para la vida humana.

En 6 casos documentados, las limeras han sido menos fuertes que las mechas y se han producido hundimientos. En dos de estos casos está documentado que se utilizaron petardos y ahuyentadores quimicos, en el propio barco o en barcos cercanos.

En estos cinco años ha habido más muertes por uso inconsciente de padelsurfs que por ataques de orcas, y con nuestro nivel in crecendo de violencia tampoco se lo estamos poniendo fácil..

Los informes científicos son claros:

Several of these harmful measures have been in use at some level since interactions were first reported in the summer of 2020, and the whales continue the interactions. Thus, they are not only ineffective but may be reinforcing the behaviour and increasing the severity of damage to vessels. Some of these measures are also dangerous for mariners (e.g. firecrackers and electrocution).

Inefectivos, pueden reforzar la conducta y los daños a las embarcaciones..son ya cinco años, seamos ya conscientes de lo que realmente funciona, estar informados de dónde están las orcas y tratar de no pasar por donde están, y lo que es puro egoismo, yo repelo un ataque, si me dan tiempo para ello, pero agravo el problema porque las pongo rabiosas y van a ir sin preliminares a por el barco más cercano..

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[BORRASCA]

Originalmente publicado por caribdis

Cual es la pura estadistica? De casi 700 incidentes en cinco años, casi todos han sido daños en la pala que en bastantes casos han imposibilitado el gobierno y hemos tenido que llamar a Salvamento para solicitar un remolque. Daños puramente materiales y contratiempos desagradables, pero sin riesgo alguno para la vida humana.

En 6 casos documentados, las limeras han sido menos fuertes que las mechas y se han producido hundimientos. En dos de estos casos está documentado que se utilizaron petardos y ahuyentadores quimicos, en el propio barco o en barcos cercanos.

En estos cinco años ha habido más muertes por uso inconsciente de padelsurfs que por ataques de orcas, y con nuestro nivel in crecendo de violencia tampoco se lo estamos poniendo fácil..

Los informes científicos son claros:

Several of these harmful measures have been in use at some level since interactions were first reported in the summer of 2020, and the whales continue the interactions. Thus, they are not only ineffective but may be reinforcing the behaviour and increasing the severity of damage to vessels. Some of these measures are also dangerous for mariners (e.g. firecrackers and electrocution).

Inefectivos, pueden reforzar la conducta y los daños a las embarcaciones..son ya cinco años, seamos ya conscientes de lo que realmente funciona, estar informados de dónde están las orcas y tratar de no pasar por donde están, y lo que es puro egoismo, yo repelo un ataque, si me dan tiempo para ello, pero agravo el problema porque las pongo rabiosas y van a ir sin preliminares a por el barco más cercano..

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Con todos mis respetos Señora orca ¿Puedo salir a navegar?