La Taberna del Puerto Almayer
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #151  
Antiguo 29-02-2008, 23:50
Avatar de SOTILEZA
SOTILEZA SOTILEZA esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-02-2007
Localización: Alborán
Edad: 64
Mensajes: 276
Agradecimientos que ha otorgado: 4
Recibió 25 Agradecimientos en 10 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

En el sur... pero es lo mismo porque, como ves, están esperando instrucciones de Madrid para saber a que atenerse.

Como curiosidad os comentaré que las regatas les dan absolutamente igual, pero están revolucionados cruzando consultas sobre las procesiones de la "Virgen del Carmen".

Saludos
Citar y responder
  #152  
Antiguo 01-03-2008, 01:14
Avatar de Dignity
Dignity Dignity esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 22-11-2006
Edad: 52
Mensajes: 124
Agradecimientos que ha otorgado: 25
Recibió 37 Agradecimientos en 12 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

"Las personas embarcadas no deberán agruparse
en una de las bandas de la embarcación, Ya no se puede hacer banda?????, Bueno, ya nos parecemos a un Copa America...
y no interferirán la visibilidad del patrón o las faenas marineras que se
desarrollen en la travesía." A veces tengo tripulacion que "interfiere" , no todos han ganado la copa del rey y se lia la cosa en las trasluchadas
Citar y responder
  #153  
Antiguo 01-03-2008, 01:28
Avatar de Tatatoa
Tatatoa Tatatoa esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: puerto base: Badalona, navego Catalunya y Baleares
Edad: 70
Mensajes: 4,610
Agradecimientos que ha otorgado: 780
Recibió 760 Agradecimientos en 428 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Eso tiene solución:

A partir de ahora NADIE SE LE OCURRA ORGANIZAR REGATAS.
(Eso queda para el ramo de la construcción, ayudantes de electricista)

Nos vamos a dedicar a ORGANIZAR CARRERAS DE BARCOS DE VELA.

Cambiamos el nombre y ya está

Que viene la GC y preguntan .... pues nada aqui con unos amigos echando unas millitas hasta la boya.

__________________
Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
EA 3 CBT
Citar y responder
  #154  
Antiguo 01-03-2008, 01:37
Avatar de rom
rom rom esta desconectado
Hermano de la Costa
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 63
Mensajes: 7,484
Agradecimientos que ha otorgado: 1,633
Recibió 3,969 Agradecimientos en 1,291 Mensajes
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Cada vez que releo este post me he de pellizcar para creerme que no estoy soñando.

Es todo tan incongruente que no sé por donde pillarlo.
Dialécticamente, cuando algo tiene una cierta lógica inviertes la ecuación para intentar contrarestarla (tesis, antítesis = síntesis) pero es que en este caso ... no sé ni donde situar nada.

Lo están bordando, estamos llegando a la normalización de lo absurdo.
En lugar de darles las competencias en materia de seguridad, debieran darles una cátedra de Filosofía .

Editado por rom en 01-03-2008 a las 01:42. Razón: reiteración
Citar y responder
  #155  
Antiguo 01-03-2008, 01:39
Avatar de askarretxe
askarretxe askarretxe esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2007
Mensajes: 1,423
Agradecimientos que ha otorgado: 182
Recibió 304 Agradecimientos en 172 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Cita:
Originalmente publicado por Tatatoa Ver mensaje
Eso tiene solución:

A partir de ahora NADIE SE LE OCURRA ORGANIZAR REGATAS.
(Eso queda para el ramo de la construcción, ayudantes de electricista)

Nos vamos a dedicar a ORGANIZAR CARRERAS DE BARCOS DE VELA.

Cambiamos el nombre y ya está

Que viene la GC y preguntan .... pues nada aqui con unos amigos echando unas millitas hasta la boya.

" carreras de barcas de vela, más bien ¡
__________________
venga itxoso´ra ¡

terrestres kanpora ¡
Citar y responder
  #156  
Antiguo 01-03-2008, 09:05
Avatar de BARDAYU
BARDAYU BARDAYU esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Donde haya regatas
Mensajes: 1,099
Agradecimientos que ha otorgado: 93
Recibió 193 Agradecimientos en 108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Muy claro lo has dicho, Rom:

ESTAMOS LLEGANDO A LA NORMALIZACION DE LO ABSURDO

Citar y responder
  #157  
Antiguo 01-03-2008, 12:56
Avatar de ARGO
ARGO ARGO esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 12-01-2007
Edad: 62
Mensajes: 26
Agradecimientos que ha otorgado: 3
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Hola a todos/as

Tengo una teoría:

Cuanto más cobardes son los que legislan, más aparatos y artilugios de seguridad incluyen en la ley.

Si en cualquier otro deporte hubieran plasmado sus miedos y temores en forma de ley como en la náutica, no existiria ni el futbol.

FUERA A LOS COBARDES Y CAGONES, QUE PARA IR A MALLORCA, NOS OBLIGAS A LLEVAR MÁS SISTEMAS DE SALVAMENTO QUE PARA IR AL POLO NORTE. CUANDO SE PUEDE IR CASI EN PATINETE DE PLAYA......

SALUDOS Y UNAS BIRRAS PARA TODOS
Citar y responder
  #158  
Antiguo 01-03-2008, 20:31
Avatar de alatriste
alatriste alatriste esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 18-02-2008
Localización: Vigo
Edad: 60
Mensajes: 176
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 4 Agradecimientos en 2 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

no hay problema a navegar con playstation
__________________
onde hai patron non manda mariñeiro
Citar y responder
  #159  
Antiguo 15-04-2008, 22:58
Avatar de pil pil
pil pil pil pil esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-02-2007
Localización: CANTABRICO/ BALEARES
Edad: 66
Mensajes: 1,343
Agradecimientos que ha otorgado: 2,673
Recibió 288 Agradecimientos en 199 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»



Confiemos que la nueva ministra tenga mas sensibilidad con los navegantes que hasta hora.Tambien espero que retire el Decreto que le colaron a la anterior por parte de la Direccion General de la Marina Mercante.

Saludos
Citar y responder
  #160  
Antiguo 16-04-2008, 23:38
Avatar de Atnem
Atnem Atnem esta desconectado
Argonauta
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: El mar
Edad: 75
Mensajes: 6,533
Agradecimientos que ha otorgado: 519
Recibió 4,632 Agradecimientos en 1,443 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Bien... (o mal), los días van pasando y la fecha de entrada en vigor está a la esquina.

Retomo el tema para ver si hay información de distintas federaciones.

De la Federación Catalana de Vela tengo notícias de primera mano, que pueden resumirse en lo siguiente:

A partir de la publicación del RD de marras, se pidió a los comodoros de los clubs sus opiniones al respecto.

Como era de esperar, pocos, poquitos contestaron (¡qué fácil es quejarse, qué dificil es hacer algo!).

Posteriormente han habido reuniones con las Capitanías Marítimas para afrontar el tema.

Se ha llegado a un consenso en la forma de actuar (porque se ha de actuar, que nadie olvide que es un RD publicado en el BOE). Se ha enviado a los clubs una circular informativa, junto con un modelo para pedir la autorización a todas y cada una de las regatas.

Parece ser que antes de la entrada en total vigor (repito, el 7 de mayo) habrá una reunión de capitanías con los clubs para fijar los caminos a seguir. Esto es muy, muy importante, pues no es lo mismo un dime/direte en privado, que una toma de posición pública.

...

A partir de aquí, hay dos cosas que quisiera señalar y pedir:

La fecha de entrada a todos los efectos es el 7 de mayo. La solicitud para la autorización para la realización de una regata debe hacerse un mes antes. Las regatas que se organicen en el mes de mayo, o están o estarán muy pronto fuera de plazo.

Los que estáis en otras zonas, ¿sabéis qué se ha hecho, o actitud tomada al respecto por parte de los clubs y federaciones? o simplemente "¡qué malos, qué pu**da!, póngame otra cerveza por favor!"

Zenkiu!
__________________
Buena proa!
Citar y responder
  #161  
Antiguo 16-04-2008, 23:46
Avatar de pil pil
pil pil pil pil esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-02-2007
Localización: CANTABRICO/ BALEARES
Edad: 66
Mensajes: 1,343
Agradecimientos que ha otorgado: 2,673
Recibió 288 Agradecimientos en 199 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»


No se muy bien lo que se está haciendo la Federacion de vela del Pais Vasco. De momento ,en nuestra asociacion hemos convertido las regatas en KDDs pero es una medida provisional. Lo que esta claro es que nadie quiere ya hacer de jefe de seguridad ni de comité. Estaré atento.
Citar y responder
  #162  
Antiguo 17-04-2008, 16:59
Avatar de BARDAYU
BARDAYU BARDAYU esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Donde haya regatas
Mensajes: 1,099
Agradecimientos que ha otorgado: 93
Recibió 193 Agradecimientos en 108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Gracias Atnem por la información.

En Galicia el calendario de regatas sigue adelante y nadie comenta nada al respecto. Las de solitarios, que tienen su controversia, incluso han aumentado.

A mi me da la sensación que este RD, por la dificultad en su cumplimiento, tiende a morirse o a coger polvo hasta que alguien ponga un poco de cordura sobre el asunto.

Hay muchas normas ( demasiadas) en nuestra legislación que no se complen por su dificultad y la autoridad a "rebajado" el celo en su vigilancia.

En fin a ver que pasa.
Citar y responder
  #163  
Antiguo 17-04-2008, 18:47
Avatar de Inspectorate
Inspectorate Inspectorate esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 17-06-2007
Localización: Allende los mares
Mensajes: 458
Agradecimientos que ha otorgado: 14
Recibió 199 Agradecimientos en 64 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Cita:
Originalmente publicado por pil pil Ver mensaje


Confiemos que la nueva ministra tenga mas sensibilidad con los navegantes que hasta hora.Tambien espero que retire el Decreto que le colaron a la anterior por parte de la Direccion General de la Marina Mercante.

Saludos
¿Qué nueva Ministra?
Citar y responder
  #164  
Antiguo 17-04-2008, 18:59
Avatar de TorredeHércules
TorredeHércules TorredeHércules esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 15-03-2007
Edad: 54
Mensajes: 1,161
Agradecimientos que ha otorgado: 369
Recibió 169 Agradecimientos en 103 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Cita:
Originalmente publicado por Inspectorate Ver mensaje
¿Qué nueva Ministra?
Boas tardes
http://www.elmundo.es/albumes/2008/0...gna/index.html

Saúdos
__________________
Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
El negro del Narcissus. Joseph Conrad
Citar y responder
  #165  
Antiguo 17-04-2008, 19:12
Avatar de Inspectorate
Inspectorate Inspectorate esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 17-06-2007
Localización: Allende los mares
Mensajes: 458
Agradecimientos que ha otorgado: 14
Recibió 199 Agradecimientos en 64 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Cita:
Originalmente publicado por TorredeHércules Ver mensaje
De FOMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEENTO
Citar y responder
  #166  
Antiguo 17-04-2008, 19:49
Avatar de patria
patria patria esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 21-11-2007
Localización: Sea of Holes
Mensajes: 799
Agradecimientos que ha otorgado: 20
Recibió 91 Agradecimientos en 51 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Cita:
Originalmente publicado por Inspectorate Ver mensaje
De FOMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEENTO
Uy, estamos apañados!




Este hay que verlo hasta el final, puede que no se entienda un trozo en medio que está en polaco, pero al final acaba otra vez en la lengua de García Marquez.
__________________
P A T R I A
P I R A T A
Citar y responder
  #167  
Antiguo 17-04-2008, 22:51
Avatar de pil pil
pil pil pil pil esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-02-2007
Localización: CANTABRICO/ BALEARES
Edad: 66
Mensajes: 1,343
Agradecimientos que ha otorgado: 2,673
Recibió 288 Agradecimientos en 199 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

RECTIFICO es la misma ministra para un nuevo mandato.Espero que tenga mas sensibilidad con los navegantes que en su anterior mandato y que la DGMM no le cuele decretos que lo que persigan es la exencion de responsabilidad de las Capitanias Maritimas.Confio que la responsabilidad de estas se corresponda con su capacidad de decision, esto es, nada de nada ya que no dirige, no es general (aunque le gustaria) Y NO EXISTE MARINA MERCANTE ESPAÑOLA .
Citar y responder
  #168  
Antiguo 17-04-2008, 22:56
Avatar de pil pil
pil pil pil pil esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-02-2007
Localización: CANTABRICO/ BALEARES
Edad: 66
Mensajes: 1,343
Agradecimientos que ha otorgado: 2,673
Recibió 288 Agradecimientos en 199 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

RECTIFICO es la misma ministra para un nuevo mandato.
Espero que tenga mas sensibilidad con los navegantes que en su anterior mandato y que la DGMM no le cuele decretos que lo que persigan es la exencion de responsabilidad de las Capitanias Maritimas.Confio que en lo sucesivo la responsabilidad de estas se corresponda con su capacidad de decision, esto es, nada de nada.

Citar y responder
  #169  
Antiguo 17-04-2008, 23:20
Avatar de pil pil
pil pil pil pil esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-02-2007
Localización: CANTABRICO/ BALEARES
Edad: 66
Mensajes: 1,343
Agradecimientos que ha otorgado: 2,673
Recibió 288 Agradecimientos en 199 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Cita:
Originalmente publicado por pil pil Ver mensaje

No se muy bien lo que se está haciendo la Federacion de vela del Pais Vasco. De momento ,en nuestra asociacion hemos convertido las regatas en KDDs pero es una medida provisional. Lo que esta claro es que nadie quiere ya hacer de jefe de seguridad ni de comité. Estaré atento.
Nuestra asociacion va a seguir con las regatas tratando de cumplir lo mas posible el decreto. veremos como cuplimentamos el tema del responsable de seguridad
Citar y responder
  #170  
Antiguo 18-04-2008, 00:12
Avatar de maite
maite maite esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 27-10-2006
Mensajes: 305
Agradecimientos que ha otorgado: 21
Recibió 51 Agradecimientos en 19 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

me van a crucificar me van a crucificar...
he leido todo el post con mucho interes y a mi salvo algunos flecos el RD no me parece mal
Citar y responder
  #171  
Antiguo 18-04-2008, 00:35
Avatar de capitan Jorlis
capitan Jorlis capitan Jorlis esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 13-04-2008
Edad: 58
Mensajes: 15
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Hola a todos, demos gracias de que todavia no se les ha ocurrio poner peaje a la salida del puerto, ni semaforos, ni radar fijo, ...... en este pais a lo largo de su historia siempre han legislado sobre algo los que menos saben sobre ello y no digamos en asuntos de la mar, asi que os propongo poner rumbo a alta mar donde todavia somos libres y el ultimo paga la ronda
Citar y responder
  #172  
Antiguo 18-04-2008, 10:28
Avatar de Atnem
Atnem Atnem esta desconectado
Argonauta
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: El mar
Edad: 75
Mensajes: 6,533
Agradecimientos que ha otorgado: 519
Recibió 4,632 Agradecimientos en 1,443 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Cita:
Originalmente publicado por patria Ver mensaje

Este hay que verlo hasta el final, puede que no se entienda un trozo en medio que está en polaco, pero al final acaba otra vez en la lengua de García Marquez.
Este comentario lo encuentro más que lamentable. Para tu información está en catalán que es una lengua oficial (quizás les pese a algunos) en una parte de España. Creía que eso era propio de épocas pasadas y que por suerte ya se había extinguido...

Cita:
Originalmente publicado por maite Ver mensaje
me van a crucificar me van a crucificar...
he leido todo el post con mucho interes y a mi salvo algunos flecos el RD no me parece mal
Antes de crucificarte, ¿podrías decirme qué es lo que no te parece mal?

Gracias.

P.D.: Pido perdón al Tabernero por si mi comentario pudiese dar a una ola de despropósitos sobre los idiomas y demás, pero creo que los españoles (todos) no deberían permitir que sigan vertiéndose comentarios que, por ofensivos, son los que promueven los sentimientos más radicales.

__________________
Buena proa!
Citar y responder
  #173  
Antiguo 18-04-2008, 10:58
Avatar de maite
maite maite esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 27-10-2006
Mensajes: 305
Agradecimientos que ha otorgado: 21
Recibió 51 Agradecimientos en 19 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Este comentario lo encuentro más que lamentable. Para tu información está en catalán que es una lengua oficial (quizás les pese a algunos) en una parte de España. Creía que eso era propio de épocas pasadas y que por suerte ya se había extinguido...



Antes de crucificarte, ¿podrías decirme qué es lo que no te parece mal?

Gracias.

P.D.: Pido perdón al Tabernero por si mi comentario pudiese dar a una ola de despropósitos sobre los idiomas y demás, pero creo que los españoles (todos) no deberían permitir que sigan vertiéndose comentarios que, por ofensivos, son los que promueven los sentimientos más radicales.

el principal espiritu del rd ni es acabar ni con la nautica ni con las regatas. el principal objetivo es el eliminar las posibles responsabilidades en caso de siniestros en las que en ultima instancia el ultimo responsable sea el estado y por lo tanto el pagador de las indemnizaciones a que hubiera lugar.
Parece ser que la sociedad cada vez demanda un menos intervencionismo del estado y en este mismo post se ha aludido a ello, pues bien, para que no exista ese intervencionismo nos guste o no primero hay legislar y efectivamente este rd va en ese camino. todos estaremos de acuerdo en que si un club o una asociacion ( que son entidades privadas ) hacen una regata sean estos los que en caso de tener que hacer frente a una indemnizacion en caso de siniestro sean ellos los que pagen y no amparandose en pieruetas legales page al final el estado.
Citar y responder
  #174  
Antiguo 18-04-2008, 11:06
Avatar de Atnem
Atnem Atnem esta desconectado
Argonauta
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: El mar
Edad: 75
Mensajes: 6,533
Agradecimientos que ha otorgado: 519
Recibió 4,632 Agradecimientos en 1,443 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Cita:
Originalmente publicado por maite Ver mensaje
el principal espiritu del rd ni es acabar ni con la nautica ni con las regatas. el principal objetivo es el eliminar las posibles responsabilidades en caso de siniestros ...
Creo que es justamente lo contrario. Lo que se quiere es tener a un cabeza de turco al que buscar a la que pase algo (que por suerte casi nunca pasa).

En cuanto al resto que comentas, me parece que no estás muy ducha en lo que cuesta organizar una regata.

Pero en fin, si te parece bien que se legisle y legisle a fin de evitar la posible (?) responsabilidad del estado para que pague unas indemnizaciones (?)...
__________________
Buena proa!
Citar y responder
  #175  
Antiguo 18-04-2008, 11:14
Avatar de maite
maite maite esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 27-10-2006
Mensajes: 305
Agradecimientos que ha otorgado: 21
Recibió 51 Agradecimientos en 19 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Nuevo «Decreto Ley»

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Creo que es justamente lo contrario. Lo que se quiere es tener a un cabeza de turco al que buscar a la que pase algo (que por suerte casi nunca pasa).

En cuanto al resto que comentas, me parece que no estás muy ducha en lo que cuesta organizar una regata.

Pero en fin, si te parece bien que se legisle y legisle a fin de evitar la posible (?) responsabilidad del estado para que pague unas indemnizaciones (?)...
a ver amigo Atnem:
a lo 1º Precisamente el cabeza de turco que se quiere buscar es el estado ( que por cierto somos todos ) tambien el señor que vive en teruel y que no sabe lo que es un barco.
2º es posible que no este muy ducha,( ya decia yo que me crucificarian ) je je je, por cierto tu que seguramente estas mas ducho igual me lo puedes decir, (eso de de que nunca pasa nada), me podrias decir cuantos muertos o lesionados hubo el año pasado en españa haciendo deporte ?

Editado por maite en 18-04-2008 a las 11:23.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Almayer


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a

Discusiones similares
Discusión Iniciada por Foro Respuestas Último mensaje
Año nuevo puerto nuevo buitre Foro Náutico Deportivo 2 08-01-2008 13:31
Real Decreto 544/2007 guillermogefaell Foro Náutico Deportivo 2 25-12-2007 14:30
NUEVO real decreto por el que se regula el abanderamiento... ex-pi Foro Náutico Deportivo 12 21-06-2007 00:45
Saludos de nuevo en este nuevo foro Antonio Mar Presentaciones, felicitaciones y agradecimientos 6 17-12-2006 20:16
Boe 261 Real Decreto 1185/2006 PIES DE BARCA Foro Náutico Deportivo 3 09-11-2006 13:21


Todas las horas son GMT +1. La hora es 21:57.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto