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  #1  
Antiguo 01-05-2008, 12:27
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Predeterminado Popa redonda .. Ventajas o no ..??

Salud y copas... !! (si eres medico.. estas cosaqs no van juntas !!)

Andaba trasteando en Internet cuando descubri un barco precioso (Slocum 43).. (con permiso de Paco ..).. en fin, el caso es que me preguntaba que ventaja supone esa popa fina y redondeada..
En otro post se hablaba de la quilla corrida.. pero, puede la popa redondeada ser un inconveniente a la hora de correr una "rasca".. me explico.. Segun veo, al tener menor volumen, supongo que levantara menos la popa y embarcara mas agua al recibir el mar por detras..a diferencia de los que tienen mayor manga trasera y popa de espejo.. pero quizas esa forma corte mejor la ola y evite el planeo si te rompe el mar por popa..

Que piensan los cofrades de mayor experiencia..??/

Unas copas en la espera....
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  #2  
Antiguo 01-05-2008, 13:21
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Predeterminado Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

Yulxx,

ante las dudas que manifiestas, y para contestarte en consecuencia, habria que escribir un tocho de cuatro pares.

Asi, muy en general y para singladuras normales que soslayan navegar por latitudes altas y entre tempestades,
un barco para navegantes aficionados como somos todos
debe simplemente gozar de un diseño equilibrado para ese target de usuario y plan de navegacion, y suficientemente robusto para que esos parametros se mantegan tal cual todo el tiempo de su vida util.

Todo lo que se aparte el diseño de un barco de esos valores promedio "de serie" es para satisfacer necesidades muy especiales para navegantes muy especiales tambien .

Una determinada popa no es superior a otra en toda circunstancia, ...solo lo es para esas condiciones para las que se diseño y en conjuncion a determinados volumenes de proa que fueran a la par de todo el conjunto de un barco en especial.

Este de abajo es uno que anda que se las pela...y mira la popa que gasta...



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Editado por malamar en 01-05-2008 a las 13:24.
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  #3  
Antiguo 01-05-2008, 13:28
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Predeterminado Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

Hasta donde yo se la popa redonda tambien se la conoce como popa noruega,lo que me lleva a pensar que esta diseñada para mares duros no creo que tenga problemas con el mar de popa. y frutos secos
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  #4  
Antiguo 01-05-2008, 13:50
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Predeterminado Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

Una ronda
Como no salga de esa vez, desisto.
He navegado suficiente en mi barco, bastante leve, para saber que con temporales de popa necesito dar estachas para evitar el rabeo. En el Socum que tube el privilegio de tripular eso no es necesario. En ese tipo de barcos la popa es alta y, además, cala bastante en esa zona, para evitar lo que comentas. Te sientes seguro y seco todo el tiempo.
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  #5  
Antiguo 01-05-2008, 13:58
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Predeterminado Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

Los cascos en V, de gran desplazamiento por su eslora, como los tradicionales noruegos, no planeaban hasta F-9 donde lo unico que podian hacer era no atravesarse a la ola que intentaban dejar adelantar el barco sin hacer presa en el mismo, de ahi esas popas tipo proa que ademas eran la forma mas logica de terminar un barco en tingladillo de tablas de madera.
Los diseños Archer lo que hicieron fue añadir una manga considerable para añadir estabilidad de forma a la original de lastre.


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  #6  
Antiguo 01-05-2008, 15:56
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Predeterminado Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

Cabeza o corazon... ...

Digo esto tras ver la foto del cofrade Malamar ... un pepino de casco plano y manga mas que generosa que te da que pensar... porque aunque el corazon te hable de quilla semi-corrida (o corrida..segun gustos) popa redonda y cierto francobordo.. mirando la foto con la cabeza, se puede suponer que ese diseño tan plano y ancho permita un francobordo inferior y un comportamiento similar a los tradicionales con la ventaja de una mayor estabilidad.. menor peso..menor resistencia al agua en un golpe lateral y un deep keel lastrado que le dara un buen par de adrizamiento..
Francamente.. no se que pensar.. pos eso.. Cabeza o corazon..
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  #7  
Antiguo 01-05-2008, 16:26
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Predeterminado Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

La cabeza te contestaria que esos barcos de carreras con carena tipo plancha de la ropa, los temporales los corren planeando encantados, en vez de intentar frenar su velocidad, y que a la rueda (y los dos timones) o bien hay un caña de primera division o un piloto automatico dotado de giroscopos, acelerometros y demas sensores secretos...
sin los cuales dificilmente podria un trimaran dar la vuelta al mundo record en equilibrio sobre un patin,
incluso cuando el skipper esta durmiendo...o no habria record.

El corazon te diria..tiene que ser la repera surfear a 25 nudos semanas y semanas

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  #8  
Antiguo 01-05-2008, 21:30
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Predeterminado Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??



Los Pacific Seacraft usan esa popa y precisamente dicen que su principal ventaja es que es mas segura con mar de popa.


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  #9  
Antiguo 02-05-2008, 09:21
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Predeterminado Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

-

- Los barcos con popa Noruega o bién tipo llaud en el Mediterraneo navegan muy bien con mar de popa.

- He navegado bastante en una motora de 8 m. popa Noruega y su comportamiento con mar de popa es excelente, navega mucho mejor que proa al mar.

- Para enterderlo mejor hay que pensar que antiguamente, los barcos iban a motor o remos, en el mismo rasero podemos poner los primeros barcos a motor con motorizaciones de poca potencia, estos barcos tenián muy poca velocidad y cuando había temporal por popa la mar les superaba, en las popas planas la mar se apoyaba en ellas y les empujaba crenado problemas, por eso nacieron estas popas que actuan un poco como si fuera un tajamar de proa, rompen la ola y esta empuja muy poco al barco y facilita su navegación.

- En barcos mas rapidos estó se necesita menos pues pueden adecuar su velocidad al tren de olas.

- Su contrapartida es su poco volumen en popa que les da poca flotabilidad y cuando el barco coge velocidad tienden a hundirla, por eso los barcos a motor de gran potencia no se llevan bien con este topo de popas y necesitan poner en las misma unos grandes flaps, que no solo actuan hidrodinamicamente si no que les dan un extra de flotabilidad, los podemos ver en las menorquinas de gran eslora y potentes motores.

- En los veleros pasa un poco lo mismo, al nevegar a tope a motor o bien en velocidades altas navegando en popa, con spi mayoritariamente, tienen mucha mas tendencia a hundir la popa.

- En general se pude afirmar que, son barcos que pasan muy bien la mala mar por popa, pero con inferior rendimiento a velocidades altas a motor y en vientos de popa les cuesta mucho coger el planeo.


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  #10  
Antiguo 02-05-2008, 12:42
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Predeterminado Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

Luego vino el diseñador Fred Perry a querer rizar el rizo y en sus modelos Hans Christian origino una seccion popera semicircular en vez de arco gotico, en planta, y eso unido a buenos volumenes en proa y una quilla alargada pero no corrida en sus modelos mas recientes, se fue vendiendo bien para trasmundistas en busca de modernidad y sustentacion a motor.

Un terrible fallo en la estratificacion al usar un producto ignifugo en las resinas que conducia a osmosis hasta en la taza del excusao, acabo con el astillero


Su modelo estrella el 38'


Ahora creo que alguien se hizo con los moldes y los fabrica bajo pedido por Texas

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Editado por malamar en 02-05-2008 a las 12:58.
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  #11  
Antiguo 02-05-2008, 20:57
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Predeterminado Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

Cita:
Originalmente publicado por malamar Ver mensaje
La cabeza te contestaria que esos barcos de carreras con carena tipo plancha de la ropa, los temporales los corren planeando encantados, en vez de intentar frenar su velocidad, y que a la rueda (y los dos timones) o bien hay un caña de primera division o un piloto automatico dotado de giroscopos, acelerometros y demas sensores secretos...
sin los cuales dificilmente podria un trimaran dar la vuelta al mundo record en equilibrio sobre un patin,
incluso cuando el skipper esta durmiendo...o no habria record.

El corazon te diria..tiene que ser la repera surfear a 25 nudos semanas y semanas

Ummm.. sueños de surcar los mares sobre un patin a 25 knts .. mientras, suena "Ride The Wind" de James Gang a toda pastilla en los altavoces de la araña..me suena.. je je
.."RIDE THE WIND LET YOUR DREAMS BLOW ...EVERYBODY IN THE STREAM OF THE WIND FLOW..YOU WILL KNOW THE REASON WHY I RIDE THE WIND...RIDE THE WIND LEAVE YOUR MIND BEHIND...FEEL THE RUSH ...." .. Malamar.. te hacia mas un alma de brea y madera..... je je... resulta sorprendente ver un surfero en el estanque del Retiro.. .. pero gracias por estar ahi .. y por compartir lo que sabes... ...

Ya sabes.. si algun dia vienes por el Sur... aqui te espera una paella en "El Antonio".. y lo que seas capaz de beber !!...
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  #12  
Antiguo 04-05-2008, 15:03
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Predeterminado Re: Popa redonda .. Ventajas o no ..??

Jejeje, Yulxx, yo tengo que parecer lo que para nada soy o fui...por imperativo legal y de arreuma ya...

Siempre me gusto ir empapao en adrenalina, y de romperme, que antes fuera por ser punta de lanza que mango de martillo (bravuconada)

Y muchas gracias por la invitacion, se intentará,
aunque no se que pueda haber por el Sur que no haya en Belgica ...


Un abrazo

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