Técnicas para desmontar el timón

[ManuManitas]

Ante todo invito a una ronda por mi cuenta y solicito ayuda a los que sepan (que en esta casa hay muchos y buenos) y se presten a compartir su conocimiento en la materia. Os cuento.
He observado que en la parte trasera (más a popa) de la pala del timón las dos partes que confluyen no están sólidamente unidas en al menos unos 10 cm (vamos que si aprietas notas como cede al juntarse). Además el timón está lleno de agua (al darle el sol a la pala-al calentarse-, le termina chorreando agua por la unión mecha-pala).
No parece inminente la rotura pero he decidido repararlo. He leido los distintos post de la Taberna y hay bastante información de cómo repararlo, pero no sobre cómo quitarlo y ponerlo. Pensareis que eso depende de cada caso, cierto, pero no me refiero a como liberarlo de los herrajes sino a como una vez suelto de los mismos lo bajamos y cómo una vez reparado lo subo a su sitio.
Concreto más.
El timón está suspedido, la pala tiene 1,40 de alto x 0,6 m de ancho y una mecha de 1,40 m y de un diametro de 50/60 mm, total 1,80/1,90m de alto aproximadadmente. La difrencia de altura de la parte baja de la pala a la parte baja de la quilla es de 0,5m.
Las dudas que me surgen son:
Lo quito y lo pongo con el barco a flote ? (el timón se irá al fondo y al quitarlo y al ponerlo hace falta sostener el peso primero y empujar al ponerlo - el barco no se irá al fondo ya que no entraría agua-).
Lo quito en tierra ? (debe ser con el barco suspendido de la grua, ya que apoyado sobre la quilla, los 0,5 m no da la altura necesaria de 1,40m para liberar la mecha). El proceso para quitarlo y ponerlo con el barco suspendido no me parece sencillo y hará falta fuerza brura, ¿cuánto pesará?.
En fin si alguien ha llegado hasta aquí le vuelvo a invitar a otra ronda . Y no digamos, si además me da ideas.
Saludos.

[liman]

No dices que barco y/o que eslora, pero es igual. Por el tamaño de la pala y todo eso, me temo que debe pesar un co*on de pato (por lo menos). En el agua desde luego me parece inutil y arriesgado intentarlo (Arriegado porque seguro que rendrías que contratar a u equipo de buzos para recuperar la pala). Creo que es una operación para hacer en varadero aprovechando cuando el barco este en la grua.
Por aqui lo he visto hacer bastantes veces, y es la grua la que trabaja. Soltar estando en tierra con la pala apoyada en el suelo o unos tacos de madera, todas la tuercas de la junta interior. Luego, al subir el barco, unos meneos suaves o fuertes segun las circunstancia y un par de personas para sostenerlo y que no se caiga.

El montaje, igual, pero mas difícil porque se supone que habrás puesto los casquillos nuevos y seguro que irá mas apretado.

Suerte y prepara la cerveza por que se suda...

[Jamacuco]

hola,,,

Birritas para todos.....

Yo lo he visto hacer de la siguiente manera...

Con el barco en tierra, suspendido a una altura lo justo para que permita salir la limera,,, poniendo un gato hidraulico.. ( de los de los mecanicos de coches,), apoyado en la parte inferior,,,,, . se sueltan los herrajes,, y se deja bajar suavemente con el gato hasta que queda libre..

Para ponerlo,, igual, pero al reves.......

Un saludo....

[Butxeta]

En este hilo: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=17724 cuento parte del proceso que hicimos en el nuestro.

En el caso de un Bavaria, una vez liBerado el eje del sector y la chaveta, el timón cuelga de la pieza que servirá para encajar la caña de fortuna. Esta tiene una rosca que a medio desenroscar permite una holgura de hasta 1 centímetro.

El proceso fué: Barco suspendido del Travelift a distancia más que suficiente. Colocamos un taco de madera de unos 50 cm en vertical bajo el timón para poder apoyarlo cuando lo soltáramos. Se aflojó desde arriba. Un cachas abajo abrazó el timón y probó a hacer fuerza hacia arriba para comprobar que podría con el peso, y podía pero no sobraba mucho. Se desenrroscó del todo de arriba, el cachas aguantó desde abajo y con cuidado fué bajando hasta apoyar sobre el taco de madera. Luego entre dos se quitó el taco y se dejó el timón en el suelo.

El mío no estaba lleno de agua y pesaba un huevito y las dos yemas del otro, así que prepararos, que el tuyo pesará una burrada.

La inversa es al revés, hay que tener cuidado con el casquillo y el retén.

Nafta quizá pueda darte algún truco. Parece que lo ha hecho bastantes veces.

[ManuManitas]

No tengo palabras, asin que unas rondas.
Las dudas se despejan y todos (Limán, Jamecuco y Butxeta) coincidís en el sistema.
Gracias

[paco]

Una ronda
Te explico como lo hice yo en mi barco. Coje lo que te sirva y lo demás lo desechas.
El barco es un dehler 36, de caña, con una pala de timón bastante grande.
Até un cabo al tornillo en el tope de la mecha.
Retiré la caña.
Empujé la mecha hacia abajo y ella subió sola; luego el timón flotaba.
Con mi nieto en el agua, empujé la mecha fuertemente con un palo largo hasta hacerla salir de la limera.
Mi nieto tiró del cabo hasta sacarlo por abajo.
Me pasó el cabo y subimos el timón.
Una vez arreglado el timón (lo laminaron despues de unos días de secado) el proceso de montaje fué así:
Meto un cabo por la limera hasta salir por abajo.
Mi nieto coje el chicote, (el chaval no se quedó en el agua todo ese tiempo!!) y me lo dió para atarlo al tornillo antes citado.
Echamos el timón al agua.
Cobré del cabo hasta apuntar la mecha en la limera.
¿Quien dice que la pala bajaba? Ni por esas.
Le atamos un peso al extremo inferior para ponerlo vertical.
¡Ahora sí! entró hasta arriba.
Retiramos peso y montamos caña.
Suerte

[liman]

Originalmente publicado por paco

Una ronda
Te explico como lo hice yo en mi barco. Coje lo que te sirva y lo demás lo desechas.
El barco es un dehler 36, de caña, con una pala de timón bastante grande.
Até un cabo al tornillo en el tope de la mecha.
Retiré la caña.
Empujé la mecha hacia abajo y ella subió sola; luego el timón flotaba.
Con mi nieto en el agua, empujé la mecha fuertemente con un palo largo hasta hacerla salir de la limera.
Mi nieto tiró del cabo hasta sacarlo por abajo.
Me pasó el cabo y subimos el timón.
Una vez arreglado el timón (lo laminaron despues de unos días de secado) el proceso de montaje fué así:
Meto un cabo por la limera hasta salir por abajo.
Mi nieto coje el chicote, (el chaval no se quedó en el agua todo ese tiempo!!) y me lo dió para atarlo al tornillo antes citado.
Echamos el timón al agua.
Cobré del cabo hasta apuntar la mecha en la limera.
¿Quien dice que la pala bajaba? Ni por esas.
Le atamos un peso al extremo inferior para ponerlo vertical.
¡Ahora sí! entró hasta arriba.
Retiramos peso y montamos caña.
Suerte

Ingenioso, pero para eso hay que tener un nieto...

Y un timon que flote...

[ManuManitas]

Originalmente publicado por paco

Una ronda
Te explico como lo hice yo en mi barco. Coje lo que te sirva y lo demás lo desechas.
El barco es un dehler 36, de caña, con una pala de timón bastante grande.
Até un cabo al tornillo en el tope de la mecha.
Retiré la caña.
Empujé la mecha hacia abajo y ella subió sola; luego el timón flotaba.
Con mi nieto en el agua, empujé la mecha fuertemente con un palo largo hasta hacerla salir de la limera.
Mi nieto tiró del cabo hasta sacarlo por abajo.
Me pasó el cabo y subimos el timón.
Una vez arreglado el timón (lo laminaron despues de unos días de secado) el proceso de montaje fué así:
Meto un cabo por la limera hasta salir por abajo.
Mi nieto coje el chicote, (el chaval no se quedó en el agua todo ese tiempo!!) y me lo dió para atarlo al tornillo antes citado.
Echamos el timón al agua.
Cobré del cabo hasta apuntar la mecha en la limera.
¿Quien dice que la pala bajaba? Ni por esas.
Le atamos un peso al extremo inferior para ponerlo vertical.
¡Ahora sí! entró hasta arriba.
Retiramos peso y montamos caña.
Suerte

Unas rondas para todos
Esta variante (barco en el agua) en mi caso (no necesito cambiar los casquillos y la mecha desliza bien sobre la limera) es interesante, ya que no dependes de la grua del varadero fuerza bruta o elementos elevadores para subir o bajar el timón.
Hay que reservarla para cuando la temperatura del agua es aceptable y cuándo puedes sujetar a la mecha un cabo que pase por la limera.
Por otra parte la diferencia de peso de la pala entre estar llena de agua o no, depende del tamaño de la misma pero en mi caso no creo que varie más de 10-15 kg, y si te ayudas de elementos desmultiplicadores para subir y bajar el conjunto parece una solución factible.

Saludos.
Gracias

[Questionsailing]

Yo estuve ayer colocando un timón, cada 2 años lo quitamos para limpiarlo y pintarlo con patente en las zonas que no se accede bien, y así ademas se mira que el eje continue bien. En regatas todo cuenta... (aunque luego digan que ganamos por el rating... )

Bueno, a lo que iba, para bajarlo, y subirlo suavemente, y sin necesidad de gente cachas, lo que tiene es un enganche en el eje, donde le amarramos un cabito, y ese cabito va a la driza de la mayor, se lleva la driza de la mayor a winche, y despacito, se va subiendo, con una persona fuera, en el varadero, controlando que entre bien. Entre 2, lo pusimos. Sin la driza, la 1ª vez fue entre 5...

Salu2

[churruca]

A no ser que esté demasiado lleno de agua, los timones flotan, te lo puedo asegurar, aunque en tierra pesan un montón en el mar flotan (os acordáis de arquímedes, no me quiero ni imaginar lo que pesa un mercante fuera del agua)
Por lo que la cuestión es como hundirlo y no lo contrario, nosotros solemos utilizar un fondeo al que amarramos a l timón, liberamos la chapa que lo une al casco y se va hundiendo poco a poco (no te pases con el fondeo), es cuestión de ir probando poco a poco, pero te aseguro que si quitas la chaveta, el timón no se hunde, es mas te costará que se hunda.
Nosotros lo teníamos tan controlado, que un día de calma en mitad del atlántico, lo quitamos para engrasarlo.
Por cierto aunque le pongas un peso, un cabo siempre al barco por si acaso, no vaya a ser que este sea de los que se hunden

Saludos

[ManuManitas]

Gracias Churruca y Questionsail, creo que voy a probar a desmontarlo con el barco en el agua. En el punto de amarre tengo una profundidad de 3 metros que es un poco más (30-40 cm) de lo que mide el total del timón.