OT Malas noticias

[Aunlargo]

Originalmente publicado por titus

Nosotros en casa ya estamos sufriendo la crisis.
El jardinero es pobre, el mayordomo es pobre, la cocinera es pobre y hasta nuestro chofer es pobre tambien.

Titus ha dicho en 3 líneas lo mismo para lo que yo necesiaré 100... tendré que aprender a sintetizar...


Según no se qué fuente generalmente bien informada, somos el décimoséptimo país del mundo, en poder económico, y no hay 18 países, deben ser más de ¿400? Y hemos sido el país de europa que más crecía durante bastantes años. Quizás deberíamos sentirnos privilegiados.

Para mí, crisis económica es cuando los bancos no te pueden devolver tus ahorros, la inflación se dispara un 100%, deja de haber abastecimiento de ciertos productos, cientos o miles de servicios cierran (bares, restaurantes, tiendas de productos no básicos), el estado no puede pagar sus sueldos, etc.

Me parece que la mayoría de los foreros que estamos por aquí vivimos en un mundo de abundancia como pocas veces antes se había conocido (aunque nos cueste sentirlo). Eso sí, hay abundancias y abundancias. Siempre ha habido pobres, clase media, media alta, alta y altísima.

La idea capitalista pura de que "las cosas valen lo que se está dispuesto a pagar por ellas", se ha metido en nuestras conciencias. Eso también tiene el riesgo de que muchos sueldos (bajitos) dependan de que se venda "humo". Cuando la cosa aprieta un poco, lo primero que se deja de comprar es el humo, y muchos caen. Prefiero la de que las cosas valen lo que cuestan.

La brecha económica está cada vez más abierta. Para que los superiores ganen 5000 o 6000 euros al mes, los empleados, y no solo los no cualificados, ganan 800.

Como sobraba dinero (a muchos), se construía y compraba para "invertir", y ha pasado lo que ha pasado con los precios.

Nos acostumbramos a comprar agua embotellada, que vale más de mil veces lo que la del grifo, pero es asumible sin pararse a pensar.

Juguetes para los crios, consolas de 200, 300, 400 euros, mas los juegos, los dispositivos extra, que en poco tiempo se quedan cortas y detrás vienen más. Para los jovenes, viajar por europa es como antes para nosotros viajar por españa.

Y para nosotros, en un fin de semana que nos apetece "salir" con la familia, nos recorremos media españa para ver un paisaje y comer en un restaurante que nos han recomendado, más el resto de comidas y cenas en bares y restaurantes, cogemos el barco, la casa rural o la moto, y si hacemos cuentas puede que en ese solo fin de semana nos hayamos gastado esos 800 euros que algunos tienen para todo un mes.

Todos queremos ir a mejor, y sobre todo en comparación con el vecino. Está en la condición humana. Y nos cuesta tener que parar un poco el carro y ajustarnos. Es normal, pero un poco de humildad puede que nos ayude a pasar mejor el tirón.

Yo no me pondría demasiado nervioso. Sigue habiendo un super-mercado de ocio, formula 1, Gp, roland garros, eurocopas, pay per view, moviles con videollamada, coches, barcos, motos, bicis, restaurantes, bares, conciertos, moda, diseño, teles de 45 pulgadas, navidad, veraneo, puentes, hoteles, alquileres .....

todo eso y mucho más lo mantenemos nosotros....

[jotasailing]

Originalmente publicado por mundu aqua

...hubo un tiempo no muy lejano que el euribor estaba al 18%...yo compre piso en tales circunstancias, ahora, no se tiene que verter la culpa en zp, ya que esto, se sabe que fluctua, lo que pasa es que con la emocion y la necesidad de comprar un piso, nos dejamos llevar en masa y ahora (ya con piso) vemos que va a tener mayor sacrificio de lo esperado, estoy de acuerdo de que cajas y bancos han aprovechado en lo posible la situacion, pero la ultima palabra era nuestra, por lo que ahora nos tenemos que joder y apechugar...o actuar en consecuencia.

A ver, intento dejar un par de cosas claras, y esto que no se entienda como una respuesta de tema Politico, porque es más bien economico, susceptible de interpretaciones y puntos de vista. En el caso del euribor, como bien decís, nadie lo sube o lo baja, lo que hace es anticipar los movimientos de los tipos de interes del BCE, esto es, es una "cotización" de los intereses que se cobran los bancos, por lo que no podemos culpar a alguien por subirlo directamente. El BCE lo que intenta es contener la inflación, ya que el peor problema al que se puede enfrentar una economia el la Stagflacion, es decir, un crecimiento estancado, bajo, y la inflación descontrolada. Para que os hagais una idea, Japon en el 2000 era una de las mayores economias del mundo, a la altura de la Union Europea, si no más, entró en un problema de Stagflación, y bajaron los tipos para aumentar el crecimiento, todavía no se han recuperado, y allí cogiendo la teoria, casi te pagarían por pedir dinero, los tipos oficiales están próximos al 0.

Por otro lado, que se puede hacer?, pues reducir el gasto publico, para controlar la inflación, el estado es el primer consumidor de la economia; reducir los impuestos, el dinero tiene que estar en poder del publico y así se produzca consumo y aumente el crecimiento economico; Control de los deficit de las administraciones, tomar las estadisticas como realmente son, no incorporando el superavit de la Seguridad Social, que ya dejará de serlo, para imputarlo como superavit de la economia; Liberalización de sectores economicos, producirá la bajada de precios por la entrada de la competencia (ver los precios de los vuelos antes y ahora).

Problemas de estas medidas, van en contra de las actuaciones socialistas (cualquier ideología socialista), para muestra el ministerio de "Igualdad" más funcionarios, más gasto publico.... utilidad

En cuanto a lo que se ha dicho sobre los problemas del capitalismo, está claro que ningún sistema es perfecto, pero que quede claro que ahora mismo en Europa no estamos en un sistema capitalista, en todo caso en un sitema semi capitalista, ya que los estados intervienen en muchas facetas del tejido economico de los paises.

Bueno vaya rollo os he cascado unas que el tabernero no tiene la culpa de que estemos caninos.

[konz]

Está claro que hay que apretarse el cinturón, pero a éste paso nos apretaremos la canana, agarraremos la escopeta y nos tiraremos al monte, huyendo de un posible corralito. Hay que prescindir de cosas superfluas, pero no al estilo Embat, sino disminuyendo la pandilla de parásitos y golfos que viven a costa de todos nosotros ( y ahí incluyo a especuladores, tramposos, ministerios que no sirven para nada, funcionarios inútiles,sindicatos mamporreros, etc.)

[serdicalo]

Todo muy bonito, a mi me pintan una situación hermosa, suave, aterciopelada, en la que te sientes como un bebé en brazos de su madre, y un par de años después se te aparece el del anuncio del adsl con los dientes negros que casi te jiñas encima.
Curiosamente es el mismo, Jeckill y Hide, las 2 caras más duras que conozco, aparte de algún/a jeta que circula por ahí. Y por qué lo digo, os preguntaréis, revisemos lo que gasta la administración, y sobre todo, en qué lo gasta. Ojo, no nos quedemos con el nombre rimbombante de los pliegos de contratación, vayamos un poquito más allá y analicemos la situación. Pongamos por caso que se contrata el mantenimiento de un edificio en cuanto a limpieza y a informática por un año, pongamos por caso que se gasta en ese pliego 1.000.000 de euros, al año siguiente lo mismo, aunque claro, algo habrá subido la vida ¿no?, pues habrá que subir el precio. Pero..... ¿los equipos informáticos están en garantía?, pues a lo mejó sí, pero hay que mantenerlos igual; pero...., y si en vez de contratar a una empresa de limpieza, tenemos a la gente en plantilla, ¿no saldrá más barato?; ¿y si hacemos lo mismo con los del mantenimiento informático?. ¿Y si esos que se autoaprueban un plus de 15.000 euros al año por ser ejecutivos agresivos de la administración se van a tomar por culo, y se dedican a gobernar?, sí, sí, gobernar: tratar de hacer lo posible por los que han votado y dejar de mirar si la poltrona es de piel de pirola de camello o de cuello de avestruz, y de si fulanito o menganito tengo que enchufarlos en esa contratación porque me han ayudado en la campaña o porque son amigos de.
Solución a la crisis: la de siempre, cuando se le ven las orejas al lobo hay reacción, y si no a ver por qué sube el gasoil 11 céntimos en una semana, y cuando hay anuncio de huelga de transporte, baja 4 de golpe, qué curioso, ¿será que tiene un precio político y no tan acusadamente derivado del precio del barril?, será que no llegaba para pagar esos 400 euros (de mierda). Hablando de los 400 euros, ya tiene bemoles que el gobierno nos dé 400 euros (y ojito, a ver quiénes los cobran), desde la llegada del euro nos hemos acostumbrado a ver las decenas detrás de una coma, me explico: lo que antes valía 450 pesetas, ahora vale (valía) 4,50€ (ahora ya 5, para qué vamos a andar con "calderilla"), aquí sí que le doy la razón al que nombraba a los intermediarios, yo también me acuerdo de sus madres frecuentemente porque de sus padres no puedo (si no los conocen ellos, menos los voy a conocer yo). Yo lo veo así.
Particularmente, dejo el coche en el garaje, y voy andando a trabajar, porque por suerte vivo cerca, y si no pudiese, pues autobús o tren; la leche del supermercado la más barata y testada (no puede haber una diferencia del 120% entre una marca y otra, no lo entiendo), y lo mismo para el resto de productos; ir de bares: se acabó, y junto con el D+, también se acabó el fútbol, lo siento por los camareros. En definitiva, tratar de hacer que una de las patas de la silla se mueva lo sufiente para que el que están sentados encima se coman un buen susto.
Y llegamos al fin al barco: ¿me lo quedo o me deshago de él?, pues de momento me lo voy a quedar, porque el único vicio que tengo, mientras me lo pueda permitir, lo seguiré teniendo, eso sí, a lo mejor en vez de estar en el pantalán, estará encima del remolque, que sale más barato, y a lo mejor en vez de ir a 14 sitios en el día, voy a 2 y si pesco, pues bien, y si no, pues a tomar el sol, que de momento es gratis.
Y unas birras, que aquí también son gratis.

[MARCO POLO]

Originalmente publicado por ivanlc

El problema es que queremos vivir en cuento de hadas como niños.
Si el vecinos tiene uns zapatos nuevos pués yo también.
Si el vecino compra una casona de 450 m2, pués yo más!
Pero alguién tiene que pagar todo eso.

Es evidente que no se puede creer a un análista financiero o peor
a un político que canta que la cosa es pasajera, que la economía sigue fuerte y bla bla bla.
Porque lo que no quieren es crear un ambiente de pánico,
que la gente empiece a hablar en sí y montar follón.
También es evidente que no se puede creer ni un sólo segundo
lo que dicen en la caja tonta. Mejor apagarla, verán como el mundo
irá mejor.

Nuestros abuelos no teñían la centésima parte de información que disponemos ahora si tenían algo que carecemos...sentido común
y memoria!
Antes de comprar algo miraban en su bolsillo para saber si tenían
dinero para hacer esta compra. Sin dinero no hay compra, punto.
Porqué depender de un banco y de esa icógnita que es el tipo
de interés?

Respecto al ladrillo, cuantas veces he escuchado la canción de
"el valor de un piso/casa nunca baja, siempre va a más".
Gente joven comprando pisos a 100%, viviendo con sus papis
porque la hipoteca come el 80% del sueldo. Eso que es?
Es un especulador. Este mismo personaje con 1000 milliones
de euros que haría? Convertirse en promotor inmobiliario y chupar la sangre a los demás, verdad? Pués la avaricia rompe el saco.

Alguién decía que siempre toca a los más débiles (en finanzas).
Yo diría que toca a los que no se han dado margen de error.

Ronda de cerveza sin intereses

Subscribo al pie de la letra todo lo que afirmas .
Lo que falta a mucha gente es sentido común , que como bien sabemos es el menos común de todos los sentidos .

No creo que a nadie le hayan puesto una pistola en la cabeza para meterse en una hipoteca que ahora le cuesta pagar porque los tipos de intéres hayan subido un 2 ó un 3% .

[Crimilda]

Originalmente publicado por biziberri

...Tengo una pequeña teoria, infantil si quieres,....
Antes, existian los señores feudales, apretaban al pueblo con impuestos
si no pagabas, te colgaban, o te cortaban lo mano, o cosas de esas....

Ahora, vivimos en un sociedad feudal, cuyo Señor es el poder y hacienda su ejecutor o pasas por el aro (impuestos, iva, gasolina pisos, sueldos, etc)
o.... no te matan no, te desangran, suavecito, para que al menos tengas
la idea de que te hacen un favor, si sigues contribuyendo .... al mantenimiento de SU sistema,..... economico,
PAN Y CIRCO decia algun romano, trabaja hasta la muerte por un piso,
que te lo quitan por cualquier chorrada, que no pagues, y futbol, para que no pienses
en nada.......

Yo no la encuentro tan infantil. Tienes razón en que, aunque ya no se llame feudalismo, la sociedad sigue estando dominada por una oligarquía económico-financiera que es la que maneja el poder político a través de sus hombres de paja (y legislativo y judicial, porque el pobre Montesquieu esta bien muerto y bien enterrado). Esta oligarquía, presida quien presida las naciones, siempre gana y siempre vive bien.

[mirabras]

Hoooola!!
Esta ronda la pago yo que aún me queda algo suelto, monedillas, no creáis que más.
Venía esta tarde para casa en el coche y llevaba la radio puesta en "catinfo", para los de fuera de Cataluña una emisora "todo el día noticias" como las hay por toda nuestra geografía, y, entre las noticias, decían que el 15 % de gente con hipotecas en Cataluña aún debe más de hipoteca de lo que vale su piso o casa en este momento en el mercado. Hoy está parado el transporte, no se en que incidencia, las gasolineras a tope de gente con sus coches para llenar tanques no sea que se desabastezcan (ya las hay) y no puedan servir combustibles. Los super, esta mañana, han notado un notable incremento de compra en todo tipo de materias, llamémosles, básicas.
¿No nos estaremos asustando? ¿Nos estarán asustando?
Creo que en épocas de crisis hay que tener mucha precaución y paciencia.
Nos hemos acostumbrado al "estado del bienestar", vivir bien nos gusta a todos sin distinción, y cuando éste se ha acabado (no entro a valorar porqué), nos va a ser muy, pero que muy dificil, bajar a la cruda realidad.
Una familia "normal", con sueldos "normales", tiene un coche para él, un coche para ella, un coche para el nene o la nena, una moto para él para salir con los amigotes los domingos, son de algún club, una tele en cada habitación y en la cocina, la nevera y el lavaplatos "smeg" que son muy buenos, y caros, y así hasta lo indecible.
¡¡Señores y señoras!! a apretarse el cinturón que esto se ha acabado. No podemos vivir siempre por encima de nuestras posibilidades por que esto nos lleva a que, cuando vienen mal dadas, lo suframos más de la cuenta. Y vienen mal dadas.
En Arenys, 330 amarres de los cuales hay cerca de un 8% en venta y unos 30 barcos de diversos tamaños tambien en venta. En El Masnou antes no se encontraban amarres y ahora te los ofrecen como si nada. En Premiá bajando precios para poder atraer barcos. ¿¿¿¿¿?????
Como decía "Supertramp", Crisis, what crisis?
Saludos y perdonad que no os pague otra ronda que no me llega.
Luis

[mistral 23]

yo me cago en el BCE, el Euribor, la OPEP y sus muertos mas recientes: cagoento:: cagoento:

[Pipón]

Nos va a caer una encima que se va a cagar la perra!!!
Comparado con lo que se avecina aquí, lo de Argentina va a ser pecata minuta.
Cojan provisiones y munición y atrincherense!

[Miahpaih]

Os veo muy deprimidos, lo siento, de verdad que lo siento, si os puede servir
de ayuda o de consuelo que tambien vale, siempre me ha gustado mucho por
ser una gran verdad esa famosa frase que circula por ahí desde hace tiempo.

España es el pais mas rico del mundo, pues a pesar de todo lo que se ha
robado aun queda.

Nada, tranquilos, saldremos adelante a pesar de los gobernantes y de noso-
tros mismos.
Si algo tiene este pueblo y sus nativos, es su gran capacidad para todo




De nuevo animo, mucho animo, valor y al toro.

Saludos
Miahpaih

Pide prestado solo a los pesimistas, total ellos nunca esperan que se lo
devuelvas.

Tranquilos. que he leído que España aapoyauna medida para pasar a las 65 horas semanales y eso será porque a los asalariados nos van a subir el sueldo más de un 50% (digo yo). Porque lo que nos sabe este gobierno tan social y tan solidario y tan favorecedor de los dscamisados es que aquí muchísima gente mete ya las 65 (y más) pero sin cobrarlas.

Que no se enteran.

[rom]

Que manera de tergiversar las cosas .
Dónde has leido eso? Porque yo he oido-leido todo lo contrario.

Precisamente ha sido España quien ha seguido defendiendo las 48 horas semanales en lugar de las propuestas de Inglaterra, Francia, Italia....

Y con esto no quiero decir ni posicionarme a favor de nadie (más bien en contra de todos sean del signo que sean), pero "al Cesar lo que es del Cesar".

[MarcEolo]

PIOVE....PORCO GOVERNO!!!

Pais....

Saludos

[Brullos]

El otro día me enviaron esto y creo que viene al pelo, además es perfectamente aplicable a los políticos

El Banquero...
Una tarde un famoso banquero iba en su limosina
cuando vio a dos hombres a la orilla de la
carretera comiendo césped. Preocupado, ordenó a su
chofer detenerse y bajó a investigar.
Le preguntó a uno de ellos:
- ¿Por qué están comiéndose el césped?
- No tenemos dinero para comida. - dijo el pobre
hombre - Por eso tenemos que comer césped.
- Bueno, entonces vengan a mi casa que yo los
alimentaré - dijo el banquero.
- Gracias, pero tengo esposa y dos hijos conmigo.
Están allí, debajo de aquél árbol.
- Que vengan también, - dijo nuevamente el
banquero.

Volviéndose al otro pobre hombre le dijo:
- Ud. también puede venir.
El hombre, con una voz lastimosa dijo: - Pero, Sr.,
yo también tengo esposa y seis hijos conmigo!
- Pues que vengan también. - respondió el banquero.
Entraron todos en el enorme y lujoso coche. Una vez
en camino, uno de los hombres miró al banquero y le
dijo:
- Sr., es usted muy bueno. Muchas gracias por
llevarnos a todos!!!
El banquero le contestó: -¡Hombre, no tenga
vergüenza, soy muy feliz de hacerlo!. Les va a
encantar mi casa.... ¡El césped está como de veinte
centímetros de alto!.

Moraleja:
Cuando creas que un banquero te está ayudando,
piénsalo dos veces

[Crimilda]

Originalmente publicado por Brullos

.
...
El banquero le contestó: -¡Hombre, no tenga
vergüenza, soy muy feliz de hacerlo!. Les va a
encantar mi casa.... ¡El césped está como de veinte
centímetros de alto!.

Moraleja:
Cuando creas que un banquero te está ayudando,
piénsalo dos veces

Originalmente publicado por rom

Que manera de tergiversar las cosas .
Dónde has leido eso? Porque yo he oido-leido todo lo contrario.

Precisamente ha sido España quien ha seguido defendiendo las 48 horas semanales en lugar de las propuestas de Inglaterra, Francia, Italia....

Y con esto no quiero decir ni posicionarme a favor de nadie (más bien en contra de todos sean del signo que sean), pero "al Cesar lo que es del Cesar".

Rectifico, el Gobierno de España no ha apoyado la iniciativa. Tienes razón, Rom.

Lamentablemente para el país no puedo rectificar lo de que no se enteran. ¿Donde está el presidente que no aparece hace días? Quizás es que sea peor y no se quieren enterar... YE YE. Que siga hablando de desaceleración y pretendiendo presionar al BCE con declaraciones como las que hizo ZP en León.

¿Crees que aguantaran más de seis meses?

[Iceberg73]

Originalmente publicado por vigiadeoccidente

No quería llegar a esto, pero...

ALGUIEN ME PUEDE PRESTAR VEINTE DUROS??

Que no nos pase ná..

TOMA: Te adelanto 10 DUROS






Saludos

Iceberg73