Vela Que opinais sobre un barco de ferrocemento del 77

[chemyguel]

Primero unas birras bien frías para todos los cofrades.

Bueno, pues eso, cual es vuestra opinion, es un barco que venden en Barna, por 35.000 leros. Es según creo un Sanson c-breeze 45.
http://www.hartley-boats.com/cbreeze.html
construido en Canadá por un astillero profesional.
El Barco, como es natural no es ningún chollo, es un Ketch con palos de madera, y la jarcia aparentemente del 77. El actual armador, (que se merece que le pasen por la quilla con dos cuartas de caracolillo)ha vaciado el barco casi por completo, es decir, ha quitado los mamparos no estructurales y tabiques para hacer un barco tipo loft. Y para poner un poco peor la cosa es de bandera inglesa.

Lo bueno es que me parece barato para ser un 45, aunque sea tan viejo, la ventaja del ferrocemento según mi entender es que si esta bien hecho por el no pasan los años no así como los de fibra o metal.
Soy un poco manitas y me gustan los desafíos como el de reconstruir el barco por dentro, mas de una ver me he planteado construirme uno en plan amateur, pero creo que eso me supera, por lo menos de momento.

Me gustaría que me dierais todas las opiniones posibles, incluso que alguien hiciera de abogado del diablo. Aunque parezca lo contrario no lo tengo nada claro, y a lo mejor alguno de vosotros ha visto el barco en Barna, esta lleno de macetas, de la proa a la popa.

Ha, y se me olvidaba, vivo en Sevilla, por lo que me lo tendría que bajar para acá.

[Roger Rabbit]

Estimado Cofrade.

El ferrocemento ya apenas se usa en construcción de embarcaciones de recreo.

Jamás podrás deshacerte de ese barco si lo compras. Al menos eso es lo que pienso, y tendrás que invertir una ingente cantidad de dinero en ponerlo "a son de mar", por decirlo de algún modo.

Por cierto, muy poca gente trabaja el ferrocemento, con lo que reparaciones y mantenimiento no son sólo un problema de dinero, es encontrar al que sabe y quiere.

Yo me lo pensaría un poco más.

Saludos.
Rog

[biziberri]

ni se te ocurra
caro carisimo, puedes encontrar cosas
mejores, quizas no tan grandes, pero mejores
el ferrocemento es una castaña y con tantos años....
lo que te dice el cofrade, sudaras tinta para rehacerlo
y no lo recuperaras nunca....
yo no lo haria flanagan
cuidate

[chemyguel]

Originalmente publicado por Roger Rabbit

Estimado Cofrade.

El ferrocemento ya apenas se usa en construcción de embarcaciones de recreo.

Jamás podrás deshacerte de ese barco si lo compras. Al menos eso es lo que pienso, y tendrás que invertir una ingente cantidad de dinero en ponerlo "a son de mar", por decirlo de algún modo.

Por cierto, muy poca gente trabaja el ferrocemento, con lo que reparaciones y mantenimiento no son sólo un problema de dinero, es encontrar al que sabe y quiere.

Yo me lo pensaría un poco más.

Saludos.
Rog

Bueno, en principio cuando me compro algo no pienso en que luego lo tendre que vender. es cierto que tendre que gastar dinero en arreglarlo, pero en principio lo haria yo. Para arreglar el ferrocemento no hay que ser bueno en ello, solo se necesita cemento portland y una llana de albañil.

Pr cierto, Biziberri, por que es una castaña el ferrocemento, es pesado, lo se, no ganaria ninguna regata ni a tiros, lo se. pero por otra cosa. cuales son sus puntos malos.

A los que contesten les invito a una ronda de grog.

[manolo g.]

Estimado tabernario:

Eso en mi pueblo es un "regalito"

35.000 lereles + cambio de bandera + ponerlo a son de mar

tu mismo

por menos de 36.000 tienes todo esto en cosas de naos
http://www.cosasdebarcos.com/nav_barcos_search.cfm

salen 2199 barcos en venta

¿algo habrá?

manolo g.

............vendiendo barco ó ¿hundiendo barco?

[biziberri]

yo navegue en un barco de ferrocemento, en cuba, no era velero
para buceo, reconozco la situacion del pais,
pero, era de construccion profesional francesa
era pesado, se desconchaba, en muchos sitios, se veia el mallazo del armado, no se
me dio mal rollo
en tu barco (posible) reconozco que la eslora es una tentacion, pero solo eso
el resto, sufriras, pagaras, y...... si el resultado final, es satisfactorio
y dura, pues podria ser una buena salida, para ti
considera, que los barcos rota, es decir tarde o temprano, lo cambiaras
entonces te acordaras, de lo que invertiste, (tiempo, dinero, ilusiones)
y posiblemente no recuperes
Yo, con ese dinero, me tomaba un mes de vacaciones, me iba a eeuu
y tienes coronado de 41 pies, bañera central, 2 palos, por 25000 dolares
y en magnifico estado, o montones de barcos parecidos.
Si buscas barcos de 30 años....
no se, yo tambien me meto en cosas dificiles, y voy aprendiendo...
acabo de comprar un coronado kech baratito....
luego te mando un privado
saludos

[havgan]

Jooo que buenoooo lo cierto es que el barco es una pasada y yo tambien queria algo parecido.No sabeis el favor que me estais haciendo dandole consejos al cofrade, pues el ferrocemento era mi primera opción a la hora de adquirir un barco.Gracias, birras y gorg para todos.
Un Saludo y....
Nos vemos en los mares

[veleronagi]

eso es un plomo

[veleronagi]

aprovecha y busca bien ahora con la crisis (por desgracia) se estan vendiendobuenos barcos a buen precio, si es tu primer barco buscate uno de fibra y no pases de los 12 metros a no ser q sepas mucho de bricobarco y tengas atraque gratis
saludos

[nihao]

en los cascos de ferrocemento las vias de agua se taponan de maravilla.
necesitarás un compas compensado y fuerza tres para empezar a andar.
Nueva Zelanda es la comunidad donde mas adeptos tuvo el FC.
En Europa astilleros italianos iniciaron unas construcciones hacia los 60 /70 y constataron que `la barca´ era cada vez mas rápida.(el cemento por aquel entonces no era aun del todo estable.)si tuviera que ser, mejor para areas ventosas.nihao

[caroucho]

Por si os sirve de algo yo naveguè una vez en un ferrocemento de 9 metros. La sensaciòn que me dio fue navegar como Santiago Apostol en un barco de piedra. Me parecio lento, pesado y malo de gobernar. Es un barco que pesa un quintal y eso no lo mueve ni el huracan Katrine. Creo que es una opiciòn si tienes que navegar entre icebergs pero aqui no hay de eso. Tambièn recuerdo que el casco olìa fatal, no sè si sòlo en ese o es una caracterìstica de ese tipo de cascos.

[mistral]

Originalmente publicado por Roger Rabbit

Estimado Cofrade.

El ferrocemento ya apenas se usa en construcción de embarcaciones de recreo.

Jamás podrás deshacerte de ese barco si lo compras. Al menos eso es lo que pienso, y tendrás que invertir una ingente cantidad de dinero en ponerlo "a son de mar", por decirlo de algún modo.

Por cierto, muy poca gente trabaja el ferrocemento, con lo que reparaciones y mantenimiento no son sólo un problema de dinero, es encontrar al que sabe y quiere.

Yo me lo pensaría un poco más.

Saludos.
Rog

Sabio consejo de alguien muy cualificado para ello.

No tengas prisa y seguro encuentras otro barco con muchas menos complicaciones.

Unas para todos

[chemyguel]

Gracias a todos por vuestras respuestas, una ronda de grog para todos .
Ya se que los barcos de ferrocemento son un plomo, pero no sufren de ósmosis y son incombustibles.
Lo del olor creo que es por que son tan impermeables que tienen problemas de exceso de condensación.
Necesitan muuuucho viento para arrancar a vela, eso también lo sabia, pero tenia entendido que navegando eran muy nobles y tenían un buen paso de ola.

Por otro lado, no tengo prisa por comprar, y por lo que decis no creo que me lo quiten de las manos, aparte tengo que convencer a la almiranta. y tendría que subir a barna para verlo, ya que todavía no lo he visto en persona.
En el mejor de los casos, no creo que pudiese comprar antes de octubre o noviembre, y eso con suerte.
Por cierto, de Bricobarco se poco, pero me gusta el bricolaje, soy bueno con la mecánica y un poco manitas, la electricidad la sobrellevo y de electrónica NPI. Precisamente por eso me gustaba ese barco, para hacerlo yo, si no no me metería ni loco. Ademas mi almiranta es un poco claustrofobica, por lo que burro grande ande o no ande, y mi intención en un futuro es cruzar el charco y vivir una temporada en el barco.

Bueno, alguien sabe algo mas de este tipo de barcos.

otra ronda para los que consigáis quitarme de la cabeza el comprar ese ladrillo

[riskfactor]

Todo lo que se de los ferrocementos es de un libro que escribió un inglés sobre su primera travesía oceánica, en su ferrocemento de 10 metros llamado "Petronila".

Obviamente el tío decía que el ferrocemento era el mejor material. Narra como en alguna ocasión impacto con fuerza contra un objeto semi sumergido que según el hubiera roto y hundido al mejor barco de fibra pero que no le hizo nada a su casco. El tio no le veía pegas por ningún sitio. Incluso, cuando hablaba de lo lento y poco maniobrable que era el barco, hablaba de forma positiva. Pocas veces lees a alguien tan enamorado de su barco.

Según él, el barco al ser tan terriblemente pesado era muy muy estable en los temporales. Narra algunos temporales duros y su descripción son como de vientos fuertes solamente.

En libro es este: http://www.amazon.co.uk/Your-First-A...3966623&sr=8-1

NO LO LEAS porque si lo lees te compras el barco y yo creo que comparto lo que dice Rogger Rabit: la única forma de quitártelo de encima será hundiéndolo. Vaya, que después de leerlo incluso me entró el gusanillo de mirar cascos de ferrocemento. Por suerte no tengo dinero

[chemyguel]

Originalmente publicado por riskfactor

Todo lo que se de los ferrocementos es de un libro que escribió un inglés sobre su primera travesía oceánica, en su ferrocemento de 10 metros llamado "Petronila".

Obviamente el tío decía que el ferrocemento era el mejor material. Narra como en alguna ocasión impacto con fuerza contra un objeto semi sumergido que según el hubiera roto y hundido al mejor barco de fibra pero que no le hizo nada a su casco. El tio no le veía pegas por ningún sitio. Incluso, cuando hablaba de lo lento y poco maniobrable que era el barco, hablaba de forma positiva. Pocas veces lees a alguien tan enamorado de su barco.

Según él, el barco al ser tan terriblemente pesado era muy muy estable en los temporales. Narra algunos temporales duros y su descripción son como de vientos fuertes solamente.

En libro es este: http://www.amazon.co.uk/Your-First-A...3966623&sr=8-1

NO LO LEAS porque si lo lees te compras el barco y yo creo que comparto lo que dice Rogger Rabit: la única forma de quitártelo de encima será hundiéndolo. Vaya, que después de leerlo incluso me entró el gusanillo de mirar cascos de ferrocemento. Por suerte no tengo dinero

Gracias, unas rondas para este buen marinero .

Lastima que mi ingles sea tan malo, que si no ya estaba comprandolo.
un saludo.

[patachula]

Saludos cofrades, hermanos de la costa y transmundistas. Va una rondita que paga este. Difícil cuestión. Como todo, depende de tu idiosincrasia. Yo pasé todo un verano reparando uno en Francia. Pensaban que trabajabamos de "mason", albañil, por la pinta que lucíamos. Lo único que tendrás a cambio de todas las virtudes marineras es espacio y comodidad.Tienen un alma de enrejado de gavilla, flanqueado por tela de gallinero unido por el cemento especial...mente caro.Esta gavilla se oxída y debes abrir y reemplazarla.A mas, trabajan de forma rara y he visto algún crujido inéxplicable. Muy utilizado para las barcazas de los canales de Holanda etc... que tiran de motor y barcos usados como casas. Ningun barco está hecho para encallar pero si te ocurre, será como en los dibujos animados.CRRRAAAASSSS y adiós.Aún así, he conocido transmundistas contentos con el material herederos de los 70 y 80. Personalmente, si lo usase para charter, por ejemplo de buzos pués tienes espacio para compresores, bombonas, etc, o saliditas con paella incluida, vale. Para disfrutar de la vela o como inversión prefiero el plástico o el acero.

[Sahel]

Vas a tener problemas ademas con el seguro. Las compañías no los quieren o te van a poner multitud de problemas si quieres asegurarlo de daños.
Birras para todos.

[chemyguel]

Originalmente publicado por sahel

Vas a tener problemas ademas con el seguro. Las compañías no los quieren o te van a poner multitud de problemas si quieres asegurarlo de daños.
Birras para todos.

Caray, con eso si que no contaba.

[Rebellin]

Originalmente publicado por chemyguel

Bueno, en principio cuando me compro algo no pienso en que luego lo tendre que vender. es cierto que tendre que gastar dinero en arreglarlo, pero en principio lo haria yo. Para arreglar el ferrocemento no hay que ser bueno en ello, solo se necesita cemento portland y una llana de albañil.

Pr cierto, Biziberri, por que es una castaña el ferrocemento, es pesado, lo se, no ganaria ninguna regata ni a tiros, lo se. pero por otra cosa. cuales son sus puntos malos.

A los que contesten les invito a una ronda de grog.

Nunca una reparación de cuarquier cosa de cemento, agarra igual que cuando se fabrica todo el conjunto. Puedes comprobarlo en cualquier repello que se efectua en un edificio.

Rebe

[chemyguel]

Originalmente publicado por Rebellin

Nunca una reparación de cuarquier cosa de cemento, agarra igual que cuando se fabrica todo el conjunto. Puedes comprobarlo en cualquier repello que se efectua en un edificio.

Rebe

Si eso lo se, hay que usar un epoxi especial para que la unión sea buena, pero para una reparación de emergencia se puede usar el portland directamente, con la condicion de retirar a posteriori para sanear y reparar con el epoxi.

unas para todos.

[Albatros]

Yo no lo compraria aunque esta rodeado de mitos, por ej. aqui en USA se venden y tienen su mercado y sus fanaticos, asi que venderse se venden, estuve atras de uno y al final solo encontre dos posiciones los que los aman y los que los atacan, ninguno con mucho criterio, pero al final, preferi no arriesgarme.
Fundamental que este bien construido, si falla algo se convierte en encombro al oxidarse la malla y levantar todo el cemento, y no hay nada que hacer, lo peor la mayoria fueron construidos por amateur, asi que es una loteria, o un barco casi perpetuo o un monton de escombros.
De todas maneras algo sospechoso hay, no son muy comunes, quienes los construyero lo hicieron mas por un material barato que por sus ventajas.
Hay algo que aprendi, y es muy raro encontrar un barco barato, lo que vale poco, es por algo. De todas formas a ese precio no hay muchoas opciones, para esa eslora, es cierto que aqui en USA se vende barcos de eslora y a menos de ese precio pero... Hay verlos! Yo no pude encontra ni uno que no fuese un dolor de cabeza, ni que algun "surveyor", me diga es buen negocio, por lo general y solo de lejos me dijieron ni te arriesgues.
Hay muchas cosas, muchas que pueden estar mal, no es algo tan sencillo, y lo de los seguros aqui a mi me la han hecho dificil, consegui uno al final, y es ingles no estodounidense, y aun asi me presionan para que le repare pequenos detalles, como sujetar las baterias, o arreglar la unica ampolla que le encontraron.

[chemyguel]

Originalmente publicado por Albatros

Yo no lo compraria aunque esta rodeado de mitos, por ej. aqui en USA se venden y tienen su mercado y sus fanaticos, asi que venderse se venden, estuve atras de uno y al final solo encontre dos posiciones los que los aman y los que los atacan, ninguno con mucho criterio, pero al final, preferi no arriesgarme.
Fundamental que este bien construido, si falla algo se convierte en encombro al oxidarse la malla y levantar todo el cemento, y no hay nada que hacer, lo peor la mayoria fueron construidos por amateur, asi que es una loteria, o un barco casi perpetuo o un monton de escombros.
De todas maneras algo sospechoso hay, no son muy comunes, quienes los construyero lo hicieron mas por un material barato que por sus ventajas.
Hay algo que aprendi, y es muy raro encontrar un barco barato, lo que vale poco, es por algo. De todas formas a ese precio no hay muchoas opciones, para esa eslora, es cierto que aqui en USA se vende barcos de eslora y a menos de ese precio pero... Hay verlos! Yo no pude encontra ni uno que no fuese un dolor de cabeza, ni que algun "surveyor", me diga es buen negocio, por lo general y solo de lejos me dijieron ni te arriesgues.
Hay muchas cosas, muchas que pueden estar mal, no es algo tan sencillo, y lo de los seguros aqui a mi me la han hecho dificil, consegui uno al final, y es ingles no estodounidense, y aun asi me presionan para que le repare pequenos detalles, como sujetar las baterias, o arreglar la unica ampolla que le encontraron.

Gracias por tu respuesta. De momento como comente no lo he visto en persona, por lo que no puedo opinar sobre el estado del casco. realmente creo que lo venden tan barato, no por que el casco este mal, si no por que el barco esta casi vacío por dentro, aunque tiene lo esencial para navegar, depósitos, velas, motor, w.c. , etc... lo ha convertido en una oficina. lo único que ha conservado es el baño el camarote de proa y un estante con apariencia de cocina, por que no es una cocina de barco, todo esto en la zona de proa.

Para que os hagáis una idea, siendo un bañera central desde la escalera de bajada a la cabina, hacia popa, hay una pequeña plataforma en la zona donde estaba el pilothause (debajo creo que esta el motor), bajas dos escalones un salón sin mesa con dos sillones uno a babor y otro a estribor, parecidos a los que vienen integrados en los barcos pero no lo son, y en la popa ha hecho una pequeña oficina, aprovechando un mamparo aparentemente estructural para separarlo.

Realmente creo que lo venden barato por que hay, a primera vista, que cambiar la jarcia (y a lo mejor los mástiles que son de madera), arreglar todos los interiores (prácticamente rehacerlo por dentro). dotarlo de un mínimo de electrónica (no tiene nada) y abanderarlo en España (impuesto, itb, ingeniero, etc...).

Unas rondas para todos eso si, de birra sin alcohol y güisqui sin (que haberlo lo hay).