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#1
08-07-2008, 10:18
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Crisis? What Crisis?
Negada por algunos cuando se pronosticó y negada cuando ya es innegable,la crisis golpea a numerosos sectores de la economía.
Todos tenemos ya conciencia de ella,conocemos empresas que ya lo pasan mal,conocidos que van al paro,y hay hasta mucha psicosis ambiental. Pero ,¿le afecta a la náutica del día a día? Pensándolo, me ha salido el título del hilo porque no sé si recordaréis la carátula del maravilloso grupo Supertramp donde se vé a un personaje con atavío playero tomando el sol con todos sus avíos (Sombrilla naranja,esterilla,mesita con su bebida coronada con la típica sombrillita...) rodeado de un paisaje desolador : casi un vertedero rodeado de industrias con chimeneas humeantes) ;pues aunque llueva fuera , cuando me paso por los amarres, hace un sol excelente. Aquí , por el SW, faltan amares. Esa era la crisis que había antes de la crisis. La mayoría que vendía era para comprar un barco mayor o más nuevo . Si es mayor ¿dónde lo mete? y si es nuevo,bueno sí, se venderán menos por la recesión y porque no bajarán de precio (poliester-petróleo). Pero el que tiene un amarre tiene un tesoro y se las tiene que ver muy negras para soltarlo.  Desgraciadamente la crisis afectará a los que les falte liquidez pero pienso que también se darán de baja como navegantes activos. Ya os contaré cuando vea que aquí sobran amarres. Saludos  Andrés
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#2
08-07-2008, 17:06
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Re: Crisis? What Crisis?
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--- Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas. (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)
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#3
08-07-2008, 17:33
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Re: Crisis? What Crisis?
Felices años aquellos, aunque la palabra crisis es consustancial a nuestra generación. Mágicos Supertramp, no me importaría desayunar en América tampoco. 
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Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"  ¡¡¡Os estoy vigilando!!! Tractorista y motero
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#4
08-07-2008, 17:43
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Re: Crisis? What Crisis?
¿Pero que sectores estan en crisis?
Los que han estado todo estos años de bonanza ganando dinero a espuertas. ¿Acaso creian que les iba a durar siempre? Ya durante las vacas gordas se advertia de que llegarian las flacas. Venga echar horas extra. Dejaos rollo y sacad lo que teneis apalancao. un saludo.
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Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas. Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.
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#5
08-07-2008, 18:34
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Re: Crisis? What Crisis?
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#6
08-07-2008, 20:08
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Re: Crisis? What Crisis?
Crisis or not crisis
 Os traduzco este artículo de Le Monde que tenía archivado. Habla del tema. ¿Estarían soplando malos vientos sobre la industría náutica? ¿ Una de las actividades de recreo preferidas de los franceses estaría sufriendo los efectos de la crisis económica? Nadie quiere ceder al catastrofismo, pero como dice Jean-Louis Delhumeau, director general del grupo Dufour: "La situación está tensa y el mercado acusa una caída del 20 al 30%". "Un barco no es un producto de primera necesidad", explica Frédéric Pichon, director de comunicación de Zodiac marine & Pool (ZMP). La presentación, al final de noviembre 2007, de los números claves del sector, por parte de la Federación de Industrías Náuticas (FIN) avanzaba una facturación al alza de 5,8% en 2006, en relación a la de 2005, de 4,65 mil miliones de euros. Pero las caras se han alargado al leer el número de nuevas matriculaciones registradas en 2007: 3.620 veleros (-7,2%) y 18.176 motoras (-2,1%). Durante el primer trimestre de 2008, las noticias que llegaban de los Estados Unidos continuaban de inquietar una industría náutica francesa mayoritariamente exportadora (63% de la facturación en 2006). Las estadísticas de la National Marine Manufacturers Association (NMMA) hablaban para esta actividad de una caída del 5% en 2007 en relación al 2006, a causa de "las amenazas de la economía americana que pesan claramente sobre la venta de barcos nuevos". COMPETENCIA ASIÁTICA Desde abril, una primera alarma salta en el mercado francés. Zodiac Marine & Pool anuncia una reorganización de su "división barcos" en Europa, que le conduce a cerrar 3 focos de producción de los 7 que tiene y a prever la abertura de una fábrica en Tunicia. "La competencia asiática nos hace daño", precisa Pichon, hasta el punto de rebajar la facturación (118 miliones de euros en 2007) de un 15% desde 2005. Los aficionados a los paseos en calitas se muestran cada vez más exigentes con los precios, sin hablar del encarecimiento del precio de la gasolina. El 2 de junio, le toca al grupo Poncin Yacht el anunciar que medidas de salvaguardia se han tomado con Harmony Yachts (veleros monocascos de 9 a 15 m) y con la casa madre Poncin Yachts "con el objetivo de poder renegociar los 22 miliones de euros de deudas bancarias". "La marca ya no podía competir con las (Océanis, First, etc) del gigante del sector, Beneteau, analiza David Etien, el director financiero. Es que la franja de veleros entre 9 y 15 metros, donde se hace los grandes volúmenes del negocio, sufre mucho". En Beneteau, líder múndial de la navegación de recreo a vela, se miran estas desaventuras "peculiares" con cierta distancia. "Cumplimos nuestras previsiones. Es cierto que nuestros stocks superarán los del 2007 de un 5 o de un 10%, pero ya tenemos pedidos. Lo que es cierto, es que todo el mundo se pregunta lo que pasará en el futuro", precisa Bruno Cathelinais, presidente del directorio. Desde hoy las respuestas se organizan: reajuste de la gama, lanzamiento de nuevos productos, no-repercusión de la inflación en los precios... Y aunque Cathelinais no vea en ello un "efecto de la crisis", el anuncio por este grupo, el 17 de junio, de una "nueva orientación estratégica" - la construcción de casas de madera con un muy buen rendimiento energético- no es casualidad. "Sabemos organizar espacios de vida, insiste el presidente del directorio, hoy los barcos representan un 80% de nuestra facturación y los mobil-homes O'Hara un 15%. Dentro de 10 años, nos gustaría que este sector vivienda alcance un 40%". Los profesionales esperan con ansía los salones de septiembre: el Grand Pavois de La Rochelle y el Festival internacional de la navegación de recreo en Cannes. "Podremos medir el estado de ánimo del consumidor, opina Cathelinais. ¿Tendrá la confianza suficiente para comprarse un barco? La auténtica prueba será ésta". Marie-Béatrice Baudet Le Monde Artículo publicado en la edición del 29.06.08
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#7
08-07-2008, 20:10
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Re: Crisis? What Crisis?
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#8
08-07-2008, 21:06
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Re: Crisis? What Crisis?
De crisis ni idea ...pero de Supertramp
 ... pedazo de grupo y pedazo de disco ese "Crisis? What Crisis?"... ya no se hace musica como esa... que va aun recuerdo la sintonia del "Informe Semanal", la mas famosa de las varias que ha tenido... el "Another Man's Woman"... ... y la cara B (bueno la Side II  )... es que yo lo tengo en vinilo ¿sabeis?Lady; Poor Boy; Just A Normal Day; The Meaning; Two Of Us Escuchando a los Supertramp yo me olvido de la crisis... como el que bebe para olvidar... PD... el hilo iba de economia o de musica  ... mejor de musica ¿no?
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#9
08-07-2008, 21:47
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Re: Crisis? What Crisis?
Cita:
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#10
08-07-2008, 21:53
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Re: Crisis? What Crisis?
¿ Y esta qué ?
un saludo.
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Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas. Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.
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#11
09-07-2008, 00:21
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Re: Crisis? What Crisis?
Cita:
En esto disiento 
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--- Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas. (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)
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#12
09-07-2008, 01:24
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Re: Crisis? What Crisis?
...creo que le habeis reventado el hilo al cofrade Anboro
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#13
09-07-2008, 09:39
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Re: Crisis? What Crisis?
Cita:
Las cifras que baraja el artículo del Monde afectan al mercado francés en la cual las pérdidas del sector náutico pueden efectivamente pesar. Si el grupo Beneteau puede reconvertir una parte de su actividad en la fabricación de casas de madera, muchos pequeños astilleros no tendrán ellos esta opción. El mercado español importa mucho más que fabrica, por lo tanto aunque los pequeños astilleros pueden verse afectados aquí también, el impacto será menor (que no menos dramático para los afectados...) en el conjunto de la economía. Creo que los efectos de la crisis (las cosas por su nombre) de todos modos ya se notan: la venta de barcos también se ralentiza, por lo visto. No sé si este enfriamento afectará también y tanto el sector del alquiler, pero lo que es cierto es que ante la subida del tipo de interés, la precaridad del empleo y las incertidumbres del futuro, el consumidor se lo piensa mucho antes de meterse en otro crédito. El salon náutico de barcelona también será un buen indicador de la salud del mercado.
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#14
09-07-2008, 09:51
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Re: Crisis? What Crisis?
Cita:
 Esto ha pasado por no haber titulado : ¿Estarán alguna vez los amarres en crisis? . Poner a los Supertramp de cebo es demasiado.  Saludos Andrés
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#15
09-07-2008, 14:05
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Re: Crisis? What Crisis?
Siguiendo con la musica, por no llorar; ayer le regalaron el vinilo de Supertramp a Zapatero en la entrevista de Antena 3. Estuvieron habiles los tios....
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...cada uno tiene sus cadaunadas... 
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#16
09-07-2008, 17:48
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Re: Crisis? What Crisis?
Cita:
 Seguro que vieron la foto que puso el cofrade Aunlargo y se les encendió la bombilla...
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#17
09-07-2008, 19:58
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Re: Crisis? What Crisis?
CRISIS !! Yo se de algunos (no muchos) que este año no pondran la lancha en el agua, pues si suman los gastos no les sale a cuenta
- 1 mes de amarre 1200 euracos - gasolina (yo gasto poco pero los tractores gastan mas) 20 por dia ? 20 + 30 = 600 Ojala pudieran ser 30 salidas - grua, mantenimiento, alguna que otra reparacion de verano, tal vez una bateria... Los sectores mas desfavorecidos dentro del grupo que puede disfrutar de la nautica, evidentemente EStan notando la CRISIS!! El sector que ve los barcos desde tierra, tambien nota la crisis y muchos me han comentado reduciran los dias de vacaciones y los viajes al extranjero, menos dias y mas cerca. SIEMPRE NOS QUEDARAN UNAS MONEDAS PARA TOMAR UN TRAGO. SALUD!!!
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Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo
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#18
10-07-2008, 00:32
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Re: Crisis? What Crisis?
bueno esto se va recuperando...
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#19
10-07-2008, 08:50
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Re: Crisis? What Crisis?
Cita:
 1.200 € = menuda sangría!!! En cuanto a gasoil, nosotros ya hemos calculo un gasto medio de 1€/ milla. (motor 75 CV). Que no deje de soplar el viento!!
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#20
10-07-2008, 09:08
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Re: Crisis? What Crisis?
Hay crisis en el sector náutico. Como muestra un botón: el distribuidor de Beneteau en Cataluña, la empresa Wind Cat, ha presentado concurso de acreedores en los Juzgados de lo Mercantil de Barcelona.
Salu2
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#21
10-07-2008, 09:20
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Re: Crisis? What Crisis?
Perdón por la intromisión, pero tengo que discrepar en un punto.
La crisis (recesión ya, ojo), que los que tenemos que descontar efectos en los bancos conocemos y sufrimos desde Junio del 2007 (de ahí las risas cuando oía a Emilio Botín diciendo que "estaban deseando dar créditos"), no afecta sólo a "los sectores más desfavorecidos". Parece que cada vez que hay una crisis, sólo lo pasan mal los más pobres. Pero esto es falso. En este momento en el que estamos, el primer problema es la financiación. Porque los bancos no dan créditos. Y esto, lo que hace, es parar la actividad económica, porque en nuestro país, la costumbre es pagar a 60, 90, 120 y hasta 150 días. Y en Administración Local ni os cuento. De modo que hay que pagar a un proveedor a 30 días, a los empleados mensualmente, como es de ley, pero tienes que cobrar a tu cliente a 70-90 días de media. Esos 40 o 60 días, no te los financia ya casi nadie. Con lo que no puedes vender, porque no puedes estar financiando a tus clientes (el banco no te lo permite, tienen cerrado el grifo del riesgo, bueno, para cobrarlo no, pero te piden que avales con tus bienes personales facturas emitidas a la Administración, hasta ahí hemos llegado). Este no es un problema de "las clases más desfavorecidas", porque en este caso, las más desfavorecidas son las clases medias económicas. Es decir, las que mueven el cotarro de la economía y tenían capacidad de financiación hasta hace poco. El 80% de la población en España (o más), entre autónomos, PYMES y trabajadores por cuenta ajena. Ya no tienen financiación para nada. Y todos los meses, sale del país un chorro de dinero, un chorro enorme que no financia nuestra economía ni nuestras empresas ni nuestras vidas. Por eso nuestra economía se estanca y entra en recesión. Desde el primer trimestre del 2008, se sabe en todo el mundo (menos aquí, claro) que iremos a peor hasta el segundo trimestre del 2009. En este recorrido crujirán muchos dientes y se rasgarán muchas vestiduras. Es lo que hay. Si no se venden barcos, es porque los bancos no le dan dinero a nadie para comprarlos, o porque el que lo tiene (pocos casos), lo guarda por si las moscas. Actitud sabia, por cierto. E insisto, eso de que lo notarán las clases más desfavorecidas, si con ello se quiere decir la mayoría de los españoles como clase, entonces de acuerdo. El que tiene que pagar unas nóminas todos los meses, lo pasa muy muy mal, os lo aseguro. El que se quedó en el paro, que sin duda es un importante contratiempo, al menos tiene una cobertura por desempleo. Las PYMES no. Hay quien se dedica entonces a cortar carreteras y fastidiar al vecino. A mí me parece muy mal pedir que otros te resuelvan tu problema. Me conformo con que no me pongan palitos en las ruedas. Rog
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Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
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#22
10-07-2008, 09:36
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Re: Crisis? What Crisis?
[quote=Roger Rabbit;307977]La crisis (recesión ya, ojo), que los que tenemos que descontar efectos en los bancos conocemos y sufrimos desde Junio del 2007 (de ahí las risas cuando oía a Emilio Botín diciendo que "estaban deseando dar créditos"), no afecta sólo a "los sectores más desfavorecidos".
Totalmente de acuerdo.En la mesa de los directores de oficinas bancarias se acumulan los expedientes de créditos pedidos y denegados por el sistema on line de sus ordenadores. Los criterios de riesgos ,afilados al máximo, sólo permite una salida honrosa a los fijos con antiguedad (y depende de qué Empresa) y propiedades que superen el 80% del bien financiado. Así estan las cosas como bien dices, de tal forma que ya no es "recesión" Roger; Zapatero ya dijo crisis. Saludos Andrés
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#23
10-07-2008, 09:47
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Re: Crisis? What Crisis?
La crisis real está por venir, cuando, tras varios meses, empiecen a quebrarse las economías que mantienen un poco el cotarro, puesto que cada vez hay menos dinero, y cada vez todo es un poco más caro. Como ejemplo, ayer compré medio carro en Maradona (no tuve que apilar bolsas para meterlas al salir), lo más caro: botella beefeater, y un pollo. precio compra: 118 euros.
Con ese dinero, y con las características de la compra, hace un año me hubieran hecho falta dos carros. Lo dicho, estamos en crecimiento cero, y eso sí que es peligroso de verdad: no se genera riqueza, y el dinero está caro, y, paradójicamente, sube la inflación. Miro hacia delante y veo mucho nubarrón, y detrás, más nubarrones. Un aplauso a los que escuchan a Supertramp y Pink Floyd, y agarrémonos los machos.
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#24
10-07-2008, 09:47
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Re: Crisis? What Crisis?
el coneho lo ha clavao... se nota que esta en el mundo.
de todas formas hay empresas (la mayoría creo) que en tiempos de bonanza y dada la facilidad para obtener crédito hasta ahora, no han sabido ahorrar y han apalancado todas las inversiones, es decir demasiados recursos ajenos. También tienen pendientes asignaturas como la diversificación y la internacionalización, al menos en Andalucía. Otras empresas han sabido fortalezer su situación financiera y a buscar nuevos mercados. Recordar que hay negocios de crisis, como reformas, reparaciones, marcas blancas, low costs.... La verdad que nos hemos acostumbrados a lo bueno y a algunos le va a costar apretarse e cinturón. A los políticos le va a costar trabajo vender otra vez lo subsidios como el PER (Plan de Empleo Rural, no confundir) ya no queremos limosna..... quiero trabajar, no me conformo con un SEAT IBIZA de segunda meno y 10 años..... quiero mi A4 aleman importado por mí mis vacaciones en la playa mi tele plana, mi casita... Y yo al acecho.... para conseguir amarre baratito de alguno que lo tenga que vender porque no le han renovado la poliza.
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El adelantado D. Rodrigo Diaz de Carreras.... Mi honra está en juego.... y de aqui, no me muevo. Navegante insigne de mar e interior. 
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#25
10-07-2008, 09:49
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Re: Crisis? What Crisis?
Si al final todos pensamos igual. Mercator, has clavao lo de Andalucía (aunque sirve para eso del acecho que dices).
Un cafetito y tostadas con aceite pa to quisqui
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