Medidas de protesta contra el RD de seguridad en concentraciones náuticas

[Tabernero]

Como siempre Atnem tiene razón, quitaremos los trabajos de momento y ya veremos como los distribuimos.

Si os parece aguantamos un día más para captar los últimos voluntarios y nos ponemos manos a la obra.

[WICHITE]

Raperr, no es que vaya muy sobrado de tiempo
pero contad conmigo,

Como dice Pfbd siempre se sirve para algo aunque sea como mal ejemplo jejeje

[bluesea]

Pues yo también quiero unir esfuerzos por algo que vale la pena

Además, y como ejemplo de que estas iniciativas sirven, recuerdo que hay varios tabernarios (ya desde el principio de esta taberna) que nos unimos en su dia para apoyar a Rafael del Castillo y sus colaboradores. De ese esfuerzo nació la web de la Rueda de los Navegantes y el que se pudiera escuchar esta via web (internet).

Asi que uno más:

Elaborar el manifiesto:
Keith11



Currarse la página web:
Binimella
Planeta Agua (para escribir contenidos y tal)



Colaborar en lo que sea:
Butxeta
Jan
Windi
Planeta Agua
Sinera
rom
Didaco
SOTILEZA
Al_Tanllaui
Wichite
Bluesea

[Ventarrón]

Me sumo a la lista ...


Keith11

Binimella
Planeta Agua (para escribir contenidos y tal)

Butxeta
Jan
Windi
Planeta Agua
Sinera
rom
Didaco
SOTILEZA
Al_Tanllaui
Wichite
Bluesea
Ventarrón


Salud

[Es3]

Originalmente publicado por Atlántida

Además, y paralelamente a la iniciativa del Tabernero de organizar una plataforma que se oponga al RD, cosa que me parece acertada, aunque muy puntual, yo sigo apostando por la creación de una asociación de navegantes que sea dinámica, fuerte y con capacidad inmediata de reacción ante este tipo de cosas, que desafortunadamente no serán las únicas que veremos aprobarse sin que se cuente con los afectados.

La evidente oposición al RD manifestada en diversos hilos de La Taberna es un hecho importante con el que no estamos de acuerdo, pero hay más aspectos con los que no lo estamos. Hace poco hablábamos del cambio de los modelos de radio. Otro día nos quejábamos de la forma en que se había impuesto la revisión de las balsas, de lo elevado de los impuestos y de los trámites... Otros nos quejábamos de lo difícil que es conseguir la Guia Sanitaria. Además, hay cosas de éstas que dependen de ministerios diferentes. Todas estas cosas van a seguir ahí. Las asociaciones existentes se ocupan muy poquito de esos aspectos de nuestra actividad que nos preocupan por aquí.

Así es que yo sigo apostando por la creación de la mencionada asociación, una entidad que no necesita, en principio, para crearse, la aportación de ningún fondo económico (consultado con una abogada).

Amigo Quel, ya te he enviado mi dirección de correo.

Me apunto a las dos ideas. Me parece un buen momento aprovechar esta situación para crear una asociación de navegantes con objetivos mas allá de una reivindicación puntual.
Sea como sea, también me apunto con las dos manos!
Mas

[Planeta Agua]

Originalmente publicado por Tabernero

Como siempre Atnem tiene razón, quitaremos los trabajos de momento y ya veremos como los distribuimos.

Si os parece aguantamos un día más para captar los últimos voluntarios y nos ponemos manos a la obra.

La lista actualizada:

Atlántida
Keith11
Binimella
Butxeta
Jan
Windi
Planeta Agua
Sinera
rom
Didaco
SOTILEZA
Al_Tanllaui
Wichite
Bluesea
Ventarrón
Es3
Atnem

[Mundo Redondo]

He estado unos dias fuera pero sigo estando por la labor.

Otro que cree que lo de tirar adelante la asociación puede ser un objetivo a lograr, pero me parece bien empezar por esta plataforma anti RD para empezar a mobilizarnos y demostrarnos que tenemos ganas de hacer cosas.

La lista actualizada:

Keith11
Binimella
Butxeta
Jan
Windi
Planeta Agua
Sinera
rom
Didaco
SOTILEZA
Al_Tanllaui
Wichite
Bluesea
Ventarrón
Es3
Atnem
Mundo Redondo

[Miahpaih]

Me ofrezco "puntualmente" pues ya todos sabeis que entre mis muchos
titulos me cabe el deshonroso de "Inutil sin experiencia"

En mi opinión y como se menciona por parte de algunos esta
AEN ¿Asociación Española de Navegantes? no deberia de ser
"anti" y si "pro" me refiero con ello a que no deberia
ceñirse solo al RD y si figurar dentro del "Manifiesto" de Keith
nuestro espiritu de colaboración con las Autoridades en el
"amejoramiento" o su "derogación si procede" de leyes actuales
o venideras dada nuestra experiencia como usuarios del medio.

A modo de ejemplo
------------------

No debemos olvidar que las mismas marcas de balsas o pirotecnias
exigen unas revisiones mas frecuentes en nuestro pais que en otros
de nuestro entorno (CE), la pregunta y estudio conjunto (colaboración
asociativa) con la administración es .........

¿Son peores las empresas españolas que se dedican a ello que las de los
paises vecinos?

¿Deberian estas empresas hacer cursos o reciclarse
para alcanzar los estandares de las de otros paises de la CE donde
la frecuencia de las revisiones es menor y su precio bastante mas
economico?

Estudio coparticipativo del coste de una homologación.
¿Porque incrementa tan enormemente el precio final del
producto? En comparación con otros paises de la CE.
¿Son los homologadores los adecuados?
¿Emplean estos metodos mejores y mucho mas caros
que los demas paises que lleven a justificar ese enorme
incremento en el precio final?

Y "asina" todo.

Mi opinión

Saludos
Miahpaih

[Planeta Agua]

Hola, a la dicho anteriormente añado que la asociación podría empezar una primera "campaña" o acción para concienciar al personal de reflotar el Thopaga, buscando sponsores o estamentos para sufragar los gastos de recuperar el pecio y ponerlo de nuevo a son de mar.

[Yonavego]

Yo me apunto, aunque adelanto que ya me han censurado un articulo en una revista en el que criticaba al RD.

Pero seguire insistiendo en lo que pueda.

Lista actualizada:

Keith11
Binimella
Butxeta
Jan
Windi
Planeta Agua
Sinera
rom
Didaco
SOTILEZA
Al_Tanllaui
Wichite
Bluesea
Ventarrón
Es3
Atnem
Mundo Redondo
Yonavego

[Binimel.la]

Hasta ahora hemos intentado arrancar asociaciones, club nauticos virtuales, etc. todo se encuentra en frente con trabas de indole administrativa.
En cambio en nombre de la taberna hemos conseguido que nos dejaran locales, que nos trataran como un colectivo mas (como a los clubs nauticos por ejemplo).
De hecho nosostros somos un colectivo ya, hecho y derecho y quien necesite constatarlo que entre en este foro. Hasta ahora, en los casos que mencionaba antes, yo me he responsabilizado y he pedido en nombre de la Taberna y nunca nadie me ha pedido ningun certificado.
Creo que en función de la fuerza que podamos ejerzer, a todos los niveles, se nos respetara o no, más que si somos una asociacion legalizada o no.
Por lo tanto propongo que nos dejemos de Asociaciones al uso y vayamos avanzando, con la fuerza y la agilidad de esta herramienta que es Internet.
Salut

[Panxut]

Tengo dos manos, dos pies y dicen que tambien una cabeza, aunque sea con barba..

Contad conmigo

Lista actualizada:

Keith11
Binimella
Butxeta
Jan
Windi
Planeta Agua
Sinera
rom
Didaco
SOTILEZA
Al_Tanllaui
Wichite
Bluesea
Ventarrón
Es3
Atnem
Mundo Redondo
Yonavego
Panxut

P.D. Os recuerdo que si nos reunimos y no hay CARDHÚ, y hielo, me voy.

[Tabernero]

Ok, pues cerramos la lista de trabajadores anti-RD. Se ha creado el foro de trabajo. Cuando nos organicemos un poco ya iremos contando por aquí los progresos y las medidas a tomar y esas cosas.

[Pardillo]

Bueno que siempre llego tarde, si aun hay sitio le apunto para colaborar en lo que manden.
Salud y copas.

[askarretxe]

nada, hay que dar kaña, como dije hace un tiempo. bloquear la bahía de palma en la copa de S.M. dentro de pocos días.
sigo teniendo la mochila preparada...aguantaremos 1 semana, ¡ por lo menos...¡

todo lo demás, parches sor virginia...

[m28mediterraneo]

En otró tema me calenté y he puesto un texto que creo es conveniente reproducir aquí en parte y será mi aportación a este tema:

Estos son los problemas de no separar las cuestiones de mercantes, pesca profesional, etc. de las de náutica deportiva. Es imposible llevar con toda la lógica las reglas y definiciones de un mundo de mercantes al de nuestros yatecitos. Por algo las propias normal INTERNACIONALES refrendadas por todos los estados con costa del mundo dicen que estas no son aplicables a los yates sin explotación comercial.

Pero luego, en España que somos más papistas que el papa, vamos y decimos que sí serán aplicables a los yates y a todo lo que flote. Luego vienen normas de europa y otras que se crean arreglando esto en parte, pero no se deroga por completo, y al final no hay una tortilla, sino un revuelto hehco con huevos pasados y caducados.

Esto los países de nuestro entorno hace años que lo arreglaron.

Estas argumentaciones deberían añadirse además a la protesta sobre el RD sobre concentraciones náuticas y regatas, que para mi debiera finalizar reclamando, además de la derogación de ese RD, la creación de una subdirección general de náutica de recreo y deportiva con su propia ley orgánica que haga que todo lo que es aplicable a todos los mercantes en general sea de aplicación a los yates, y empiece a regular para yates sin perder de vista lo que es un yate (que no es ferry de la TRAS ni un petrolero).

Procedencia del texto: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d=1#post312770



Hay muchas asociaciones de aficionados y profesionales (de las segundas creo que TODAS), reclamando que se separe la náutica de la marina mercante profesional. Igual este es el camino, y como aficionados intentar ir de la mano con todos ellos. Con ellos es fácil llegar a la DGMM, pero con la fuerza de los miles de aficionados cabreados por toda España (que son votos) y ellos que representan miles de puestos de trabajo, es fácil llegar a los políticos para hacerles ver de una vez esta situación.

[m28mediterraneo]

Originalmente publicado por askarretxe

nada, hay que dar kaña, como dije hace un tiempo. bloquear la bahía de palma en la copa de S.M. dentro de pocos días.
sigo teniendo la mochila preparada...aguantaremos 1 semana, ¡ por lo menos...¡

todo lo demás, parches sor virginia...

Me apunto, y de paso reclamar que se muestre que lo tienen todo en regla y que todos los barcos inscritos cumplen con todo.

Y vereis como al estar el Rey no tardan ni un segundo en cllarnos, como sea.

[Atnem]

Originalmente publicado por m28mediterraneo

...
Esto los países de nuestro entorno hace años que lo arreglaron.
...

¿Cómo?

[patria]

Cita:
Originalmente publicado por m28mediterraneo
...
Esto los países de nuestro entorno hace años que lo arreglaron.
...

Originalmente publicado por Atnem

¿Cómo?

Creo que se refiere a Andorra

[Freeblue]

Originalmente publicado por Tabernero

Ok, pues cerramos la lista de trabajadores anti-RD. Se ha creado el foro de trabajo. Cuando nos organicemos un poco ya iremos contando por aquí los progresos y las medidas a tomar y esas cosas.

¡Taberneroooo! que he andado un poco perdidapero me gustaría añadirme a la lista de trabajo,para lo que estimeis oportuno.

Alex

[glops]

Saludos y rondas para todos:
Igual que a muchos de vosotros el RD me parece una más de las múltiples
Normativas,Obligaciones,Prohibiciones,Reales Decretos,etc. ABSURDOS, que regulan la náutica deportiva en este país.
Creo, igual que muchos de vosotros, que es necesario disponer de una asociación con capacidad para intervenir frente
a la Administración en defensa de nuestros intereses.
Os pido disculpas de antemano por insistir en un aspecto que ya he mencionado anteriormente en otro escrito,
pero pienso que "Crear" una nueva asociación, es volver a inventar algo que ya está inventado.
¿Porqué quemar esfuerzos con la creación de esta asociación si ya tenemos a la RANC?
Soy socio de la RANC y debo reconocer que sólo la utilizo para la tramitación del RN,
nunca he asistido a ninguna Asamblea de socios y por tanto debo asumir -mea culpa- a la actual Junta Directiva.
Pero reflexionando al respecto he pensado que probablemente somos bastantes los cofrades de esta Taberna,
que somos socios de la RANC; y atando cabos con alguna sugerencia que he leído de aportar una cierta cantidad
de dinero para la creación de una nueva asociación, que os parecería:
1º Proponer a los cofrades de esta taberna, que se hagan socios de la RANC,
que estoy seguro podría ser un número considerable de nuevos socios.

2º Solicitar una asamblea extraordinaria de la RANC, es necesario el 5% de socios.

3º Se presenta una moción de censura, o esperamos a la proxima elección de Junta Directiva
para presentar una candidatura alternativa formada por
cofrades de esta taberna (yo personalmente me excluyo) que seguro que
ganamos y ya podemos empezar a batallar con la FEV o con quién sea.

No sé que os parecerá esta propuesta, pero creo que es más factible que la creación de una nueva asociación.
Disculpad el "tocho" y seguro que otros cofrades podrán mejorar lo aquí expuesto.
Saludos y buena proa.

[dunic]

Originalmente publicado por glops

¿Porqué quemar esfuerzos con la creación de esta asociación si ya tenemos a la RANC?

, que os parecería:
1º Proponer a los cofrades de esta taberna, que se hagan socios de la RANC,
que estoy seguro podría ser un número considerable de nuevos socios.
Totalmente de acuerdo, cuantos mas , mejor

2º Solicitar una asamblea extraordinaria de la RANC, es necesario el 5% de socios.Con Orden del Dia : Piensa la Ranc -como representante de la Clase Crucero de la FEV, Defender a los Navegantes ante la Administracion (o algo parecido)

3º Ante su negativa o Inoperancia : Se presenta una moción de censura, y/o esperamos a la proxima elección de Junta Directiva para presentar una candidatura alternativa formada por cofrades de esta taberna (yo personalmente me excluyo) que seguro que ganamos y ya podemos empezar a batallar con la FEV o con quién sea.

No sé que os parecerá esta propuesta, pero creo que es más factible que la creación de una nueva asociación.Aunque no me guste , de acuerdo

Saludos y buena proa.

reutilizo tu escrito para no escribir tanto , creo que se entiende

[Pardillo]

Me parece bien , la alternativa de crear un grupo de opinion o presion dentro de la RANC, pero no hace falta entrar como elefantes en cacharreria. Por lo que la moción de censura me parece prematura. Primero participar en los organos de decision y aunar esfuerzos y experiencias.
Las votaciones daran a medida exacta de las bases que representa la corriente de opinion y creara una nueva via de acción en otro ambito que no sea el estrictamente deportivo y organizativo, que en esto creo que funciona moderadamente bien.
Salud y copas.

[mundu aqua]

Saludos y rondas para todos

En el hilo originario sobre el RD se esta discutiendo sobre sus bondades y maldades,

Lo que si que ha quedado claro es que somos muchos los que creemos que el RD es descabellado y que no traera nada bueno y si muchas malas consecuencias. Por tanto sugiero que centremos este hilo exclusivament en discutir las posibles soluciones para ver que medidas tomamos para presionar a que se derogue o se modifique.

Las posibles medidas de que se ha hablado serian (creo que no olvido ninguna, si no, por favor, que se complete este post como se suele hacer en las kdds, que todos se van apuntando).

- Envio masivo de emails a RANC, federaciones, ANS, etc. anunciandoles nuestra intencion de darnos de baja por no haber hecho nada para impedir el RD (y luego cumplirlo, claro). Como medida de presion para que
se gasten la pasta en hacer los informes que hacen falta para mostrar a la DGMM que es un disparate y que hagan toda la presion que puedan.

- huelga de regatas. lo cual requiere coordinarse para decidir cual seria la huelga y que luego varios interlocutores se repartan el trabajo de informar a los clubs y proponerles que se apunten y la secunden. Evidentemente, ello requeriria que expertos habituados a los "insides" de las regatas y que esten en contra del RD tomen una parte bastante activa (Atnem, Ferreret, etc.)

- etc.

(Aclraro que me refiero a las regatas porque creo que la accion debe ser separada de los eventos nauticos tipo romeria).

Hola, yo creo que conviene mas que no se separe de los eventos nauticos tipo romeria como dices...por que como este controlado como la ultima romeria a la que asisti el miercoles... encima fomento dice que fue un gran logro, que todas las embarcaciones disponian de las medidas de seguridad adecuadas etc,etc,...todo mentira, no se controlo para nada, embarcaciones de salvamento maritimo vi dos, una atracada y la otra que se movio un poco cuando se regreso a puerto permaneciendo, alejada de la romeria......con lo cual por aqui en temas de regatas seguro idem de idem

un saludo

[Pardillo]

¿Se organiza un grupo de trabajo? Es que es para reservar dias en verano
Salud y copas.