Cambio de aceite ¿con motor frio o caliente?

[papaventos]

La historia es la siguiente: con el barco varado llamo a una empresa que tiene el servicio técnico de mi motor para que me hagan el mantenimiento, cambio de aceite de la cola (de ahí lo de llamarlos en ese momento), aceite, filtros, ánodo, etc.
Me dicen que el cambio de aceite me lo harán después porque está un poco sucio (supongo que es lo normal) y es mejor hacerlo con el motor caliente para que se vacíe bien. ¡sin embargo cambian el filtro de aceite!
Cuando llego a Vigo y bajo el barco, les llamo para que me hagan el cambio de aceite y, para mi sorpresa, el mecánico, que supongo que no es el mismo que estuvo la vez anterior, se dispone a vaciarlo sin encender el motor. Le comento lo que me han dicho anteriormente y me explica otra teoría: si enciende el motor el aceite en lugar de estar depositado en fondo se mueve y hay que esperar horas a que vuelva a posarse (la verdad es que me pasaron una factura como si hubieran estado esperando días, no horas ) y que con las bombas eléctricas que utilizan ahora se vacía muy bien el carter, Como no tengo suficientes razones ni conocimientos para inclinarme por una u otra teoría le dejo aplicar la suya, así que cambia el aceite con el motor frío.
Soy novato en estas lides y no puedo asegurarlo, pero la factura me parece de escándalo. Mano de obra y desplazamiento (no sé si uno o dos), sin desglosar, ni indicar horas de trabajo y los repuestos al doble de precio respecto al que tienen en el catálogo de una conocida casa de material náutico (tampoco sé si es porque unos puedan ser originales y otros no).
Creo que falta competencia en el sector.

Pero bueno, después del tocho: ¿motor frío o caliente para cambiar el aceite ? ... ¡y filtro!?

Saludos cordiales,

[Pámpano]

Cuando el cambio de aceite se hace por gravedad, es decir, quitando el tapon del carter, se hace con el motor caliente para asegurarte que sale hasta la ultima gota.
Supongo que cuando se hace el cambio por aspiración, dá igual pues deben de quedar bastantes restos en el interior del motor, imposibles de aspirar.
Saludos.
Pámpano.

El aceite se cambia MEJOR en caliente pues se vuelve mas fluido y bombeable.
Se puede cambiar en frio pero es mas dificil de hacer y deja mas restos de aceite usado en el motor.
Tras calentar el motor unos 45 minutos, para el cambio, bastan de 10 a 15 minutos tras parar el motor para que el aceite caliente y fluido se deposite en el carter, nada de horas.
¿Como te cambiaron el filtro sin que se derramara todo el aceite?
¿Porque no aprendes tu a hacer estas sencillas tareas? Te ahorraras una pasta y conoceras mas tu motor lo que siempre viene bien.
Lo que cuentas me parece muy "sui generis", pero a veces los mecanicos dicen lo que les conviene, bien sea por ir mal de tiempo o de faena.

[Choquero]

Es muy fácil justificar una cosa y luego la contraria, sobre todo si hay una factura por medio que cobrar, sea en Euros o en votos.
Como muy bien explica Pámpano, la idea de hacerlo con el motor caliente es para aprovechar que el aceite caliente fluye mejor, con lo cual se vacía más rápido y la película que queda adherida a las paredes del motor es más ligera, con lo que el vaciado, aparte de más rápido, también resulta más completo. Pero si pretendían hacerlo así ¿porqué cambian el filtro?. Al hacerlo así contaminan el nuevo filtro al hacerle pasar un aceite usado y al término de su vida útil, dejándolo sucio para cuando llega el aceite nuevo y transmitiendo a éste parte de los desechos que contiene el mismo filtro. Desde luego se puede alegar que el nuevo aceite siempre encontrará restos del viejo dentro del motor y que se realizará esa mezcla de todas formas, pero si pensamos así, ¿para qué lavarnos si luego nos volvemos a ensuciar...?.Es una cuestión de estética, pero como has podido comprobar en tus carnes y tu cuenta corriente, también de ética.
Lo que hace el mecánico luego justificando hacerlo en frío, se ve que no había hablado con el otro,y si lo iban a aspirar, daba igual hacerlo frío que caliente, aunque el tiempo realmente hubiese sido mayor de hacerlo en caliente, ya que al arrancar el motor hay que hacerlo llegar a su temperatura de servicio y luego dejarlo reposar para que caiga el aceite al cárter de nuevo.
Con respecto al precio de repuestos, coge el filtro/s y vete a una tienda de autorepuestos, busca, compara y sorpréndete, te compras una bomba eléctrica o manual y el próximo cambio de aceite te lo haces en el pantalán, te ahorras una pasta y el aceite usado, en todos los clubs/puertos debe de haber un lugar donde depositar ese tipo de resíduos, sean filtros o aceites usados.
Y si no,seguramente encuentres algún cofrade que te lo haga a cambio de un poco de conversación durante una navegada (claro, para calentar el motor y poder cambiar más fácilmente luego el aceite )

[papaventos]

Lo primero, muchas gracias por vuestras respuestas.

Originalmente publicado por pinguino

¿Como te cambiaron el filtro sin que se derramara todo el aceite?:

"inexplicablemente" cuando fué el segundo mecánico había una buena cantidad de aceite derramado, que me hizo el "favor" de limpiar. En ese momento tanto él como yo creíamos que no se había cambiado el filtro en la anterior visita y de hecho lo cambió. Yo me enteré del primer cambio cuando vi que en la factura me cargaban dos filtros de aceite y pregunté a qué era debido.

Originalmente publicado por pinguino

¿Porque no aprendes tu a hacer estas sencillas tareas? Te ahorraras una pasta y conoceras mas tu motor lo que siempre viene bien.

Pues por dos razones, la primera porque vivo a 650 Km del barco y éste es para mí una "mala inversión", si dedico el escaso tiempo que tengo para navegar a "bricolages", me sale más barato, pero empeoro más el "rendimiento" de mi inversión. Por esa misma razón compré un barco nuevo y ya me estoy convenciendo de que me he equivocado.
La segunda razón, que también tendré que replantearme, es que como el motor es para mí un elemento esencial de seguridad, me daba cierta tranquilidad que, al menos una vez al año, un mecánico lo viera y lo "escuchara", por si detectaba algo que a mí se me podía pasar por alto.

Saludos

Originalmente publicado por papaventos

Lo primero, muchas gracias por vuestras respuestas.


"inexplicablemente" cuando fué el segundo mecánico había una buena cantidad de aceite derramado, que me hizo el "favor" de limpiar. En ese momento tanto él como yo creíamos que no se había cambiado el filtro en la anterior visita y de hecho lo cambió. Yo me enteré del primer cambio cuando vi que en la factura me cargaban dos filtros de aceite y pregunté a qué era debido.


Pues por dos razones, la primera porque vivo a 650 Km del barco y éste es para mí una "mala inversión", si dedico el escaso tiempo que tengo para navegar a "bricolages", me sale más barato, pero empeoro más el "rendimiento" de mi inversión. Por esa misma razón compré un barco nuevo y ya me estoy convenciendo de que me he equivocado.
La segunda razón, que también tendré que replantearme, es que como el motor es para mí un elemento esencial de seguridad, me daba cierta tranquilidad que, al menos una vez al año, un mecánico lo viera y lo "escuchara", por si detectaba algo que a mí se me podía pasar por alto.

Saludos

Tienes razon, en tu caso el tiempo hay que valorarlo tanto como el dinero.
Puede que lo mas importante es que halles un mecanico de confianza del que te puedas fiar y te cobre lo justo, que no sera poco pero si honrado.
Pregunta a tus vecinos de pantalan o a los marineros del puerto. Son los que mas te pueden aportar.

[LEVIATHAN]

Eso que te han hecho, en mi opinión, no tiene justificación alguna. Mas si los dos mecánicos son de la misma empresa. Cambiar el filtro sin cambiar el aceite es una sandez. Cobrarte los dos filtros y la mano de obra correspondiente y a los precios que imagino, un abuso que no debes tolerar. Por ti y por el que caiga en sus manos despues.
Si es tal y como lo cuentas creo que debes reclamar la devolución de esa partida de la factura.
Proceso mental predecible:
Señor con barco+ barco nuevo + No se cambia el aceite el mismo= Factura sin contemplaciones (Se frotan las manos).

¿Acabaremos algun dia con esta imagen de la náutica?

Lo olvidaba ya.... unas

[paco]

Una ronda
Aunque ya está dicho, y solo por corroborar:
Motor caliente (una media hora) y quince minutos de reposo, no demasiado para que se enfríe el aceite pero suficiente para que escurra.
Sobre no hacer bricolage para disfrutar más del barco, ya me contarás cuando te falle el motor en alta mar, en malas condiciones meteo, con la familia a bordo y tu no tengas pajotera idea de que hacer por haber solo "disfrutado" de tu barco y no haber dedicado un poco de tiempo a conocerlo.
En fin, allá tú.

[papaventos]

Originalmente publicado por LEVIATHAN

Si es tal y como lo cuentas creo que debes reclamar la devolución de esa partida de la factura.

Es como lo cuento. La factura está devuelta. Lo del filtro y alguna otra cosilla las tengo claras. Más difícil es discutir otras cuestiones ...

Originalmente publicado por paco

Sobre no hacer bricolage para disfrutar más del barco, ya me contarás cuando te falle el motor en alta mar, en malas condiciones meteo, con la familia a bordo y tu no tengas pajotera idea de que hacer por haber solo "disfrutado" de tu barco y no haber dedicado un poco de tiempo a conocerlo.
En fin, allá tú.

Vamos a ver Paco ... sacas algunas conclusiones.... dicho así parece que soy un inconsciente, amén de un indocumentado ... y creo que no.

Seguro que no soy de los que conocen el barco como si lo hubieran parido , pero de ahí a que no tenga pajotera idea de lo que hacer en determinadas situaciones media un pequeño trecho.

Bricolages los necesarios en función de las circunstancias, este año tocó desatranco del wc provocado por el papel de una invitada , problemillas con el interruptor del molinete y las demás las roturillas que siempre se producen. ¡SIEMPRE EN EL PANTALAN!

Mi barco está despachado para 12 millas y cumplo esa limitación, así que difícilmente me puede pasar eso en alta mar.
Sé cambiar el aceite, los filtros, la correa, el rodete ..., creo que no sabría arreglar una avería de cierta importancia y, desde luego es verdad que no me veo desmontando el motor navegando con mal tiempo y la familia en el barco. Es más, en el tipo de navegación que hago y la zona por la que navego, creo que esa no sería la solución adecuada ni aún sabiendo...Como tú dices, eso está bien para la navegación de altura, ¡¡pero esperando a que ”escampe”!!.
Tampoco me veo cambiando el aceite del motor o de la cola en plena navegación, es más, dando botes, con mala visibilidad y difícil acceso, no me gustaría tener ni tan siquiera que cambiar la polea o el rodete , cosas que tan bien se hacen en el pantalán. Por eso, como he dicho, me gusta que de vez en cuado un “profesional” vea y escuche el motor y, francamente, me da cierto corte hacer yo esos mantenimientos y después llamar a alguien para que venga a echar un vistazo.

En fin, opino que la navegación, y sobre todo la navegación a vela, no tiene por qué estar reservada solamente a los expertos en mecánica.

Por cierto, yo también pensaba, en principio, que el aceite había que cambiarlo con el motor caliente, pero ya tenemos la suficiente edad (tú más ) como para haber visto que las verdades irrefutables de hoy pueden ser tonterías mañana (¿te acuerdas de lo del pescado azul?), así que prefiero contrastar cualquier opinión que tenga cierto fundamento.

Un cordial saludo.

[paco]

Una ronda
Perdona papaventos; me habías dado la impresión de una persona reacia al bricolaje. Si tienes el nivel que dices creo que actuas con prudencia.
Un abrazo

[Al Xarquí]

Originalmente publicado por paco

Una ronda
Aunque ya está dicho, y solo por corroborar:
Motor caliente (una media hora) y quince minutos de reposo, no demasiado para que se enfríe el aceite pero suficiente para que escurra.
Sobre no hacer bricolage para disfrutar más del barco, ya me contarás cuando te falle el motor en alta mar, en malas condiciones meteo, con la familia a bordo y tu no tengas pajotera idea de que hacer por haber solo "disfrutado" de tu barco y no haber dedicado un poco de tiempo a conocerlo.
En fin, allá tú.

[madreña]

Cambio de aceite,en caliente.
Si no me equivoco cuando es por aspiracion tambien la cogen del fondo.