Juicio Sobre trimado

urgain · #1 02-09-2008, 10:40

Hola a todos,

Como ya se va incorporando la Cátedra a la Taberna, puede ser interesante su juicio sobre el trimado del barco. Lo mejor sería subirlos a bordo, pero si no puede ser, por lo menos un juicio a distancia.

Os propongo una crítica constructiva del trimado sobre una foto de nuestros barcos en regata y como inicio os presento el mío con la esperanza de que no seáis demasiado crueles.

PD. las copas, después de vuestras opiniones

Atnem · #2 02-09-2008, 10:56

Pues no se ve mal, no ... (bonito barco, bonitas velas, bonita foto)

Faltaría saber las condiciones y si llevabas barber cazado, pues parece que el tangón podría subir algo, aunque parece ser que había poco viento e íbais muy apopados. También con poco viento, a veces es mejor llevar la escota un poquitín más cazada, a fin de no perder presión (aunque evitando ahogar al spi).

Quizás el único comentario podría ir por el rumbo: con tan poco viento, probablemente se podría encontrar un rumbo más eficaz no apopándose tanto.

(Que conste que son comentarios "estrujando", pues los has pedido)

ARTZ · #3 02-09-2008, 11:01

Hola Urgain, bonito barco.

Yo diria que - a ver que dicen los mas entendidos - con la brisa que aparenta en la foto la mayor deberia estar mas embolsada, soltar un poco de pajarin y un poco de driza, tambien soltaria un pelo la contra. Respecto al spinaker, yo subiria bastante el tangon. En popas el puño de driza del spi deberia quedar practicamente horizontal.

Saludos

crazycat · #4 02-09-2008, 11:47

Por el viento que se ve la mayor esta muy tensada de pajarin y cunni. yo la embolsaria mucho mas. De estos spis no entiendo, no se

urgain · #5 02-09-2008, 12:21

Gracias por las aportaciones, no he salido mal parado.

La altura del tangón era un incordio porque no llevaba carril en el palo. En el momento de la foto, sólo tenía dos ollaos donde cazar la uña del tangón.

De todas formas, subir la altura del tanón como se propone no creo que sea la mejor opción para vientos flojos puesto que reduces superficie.

Sí que es cierto que poco viento y popa cerrada son mala pareja. En mi defensa tengo quye decir que era ya el final de la regata y entrábamos a cruzar la línea.

Los barbers en popa cerrada los llevo cazados en función de lo redonda que sea y lo que demande la altura del puño de la escota. Hago bien?? o debería tener en cuanta la intensidad del viento???

De todas formas, os animo a someteros al Juicio sumarísimo de la Cátedra colgando fotos de más barcos.

y venga, unas ronditas que lo tenéis merecido

ARTZ · #6 02-09-2008, 12:38

Urgain,
Gracias por la ronda.
Es muy facil la critica desde la poltrona y con una buena foto. Ahora, cuando estas en medio del "fregao" es otro tema... ¿no?
Cuando digo subir el tangon me refiero a cazar driza de tangón, no a subir el apoyo del tangon -mastil.
Por cierto el mio tiene 10 numeros mas, 4672... si no me equivoco
saludos

Butxeta · #7 02-09-2008, 13:32

Pues salgo yo ahora a la palestra:

Acepto críticas de cualquier tipo, trimado incluido, aunque íbamos de cachondeo. Pero lo que me interesa es una opinión sobre el génova. No me gustan nada las arrugas que hace, y desde fuera se ven muy bién.

urgain · #8 02-09-2008, 16:39

Muy bien, ésa es la idea ¡¡¡¡¡¡

Creo que queda demostrado que estás de crucero, porque si no habría que decir alguna que ota cosa del peso en proa.

Fuera bromas, se echa mucho de menos las bandas de trimado en la vela para determinar posición de la bolsa, pero lanzándome no sé si hay suficiente tensión de stay o éste comba ligeramente (podríamos preguntárselo a los mocetones de proa).

No tengo explicación para als arrugas del génova tan cerca del pujamen (habrá que esperar a Athem); quizás una mala vejez.

Por último, y siendo puñetero, mayor y génova no van simétricos.

Atnem · #9 02-09-2008, 20:27

Estoy de acuerdo con urgain que sin bandas de trimado es dificil juzgar la forma de una vela y menos desde la posición desde la que está tomada la foto. Aquí estoy en desacuerdo con urgain, pues veo dificil juzgar desde aquí la simetría de ambas velas.

En cuanto a lo de las arrugas, en el génova con un corte transversal, me atrevería a asegurar que esa vela ha aguantado más de lo que debía. Las arrugas por encima y debajo del segundo paño, indican la deformación de éste (por lo menos).

En cuanto a la mayor, viendo que es la de serie de Bavaria, poco a opinar. A mi forma de ver, las velas de origen que monta el astillero son bastante pobres en corte y calidad, sirviendo solamente para tenerlas de repuesto o mientras se hacen unas de buenas

(y que conste que ahí no va ningún mensaje subliminal contra ese astillero: es bastante frecuente - e incluso lógico - que los astilleros monten unas velas "de estar por casa".

Butxeta · #10 02-09-2008, 21:20

Pues eso parece, que el génova lleva más tralla de la que aguanta.
Veremos como se porta la crisis... y a ver que tal.

La mayor no es la original, esa era peor aún

Pero en un enrollador no se pueden hacer maravillas.

Cuelgo otra foto para que sigáis con el raje.

El barco al que estoy adelantando era de alquiler, y el patrón novel, así que no hay méritos que rascar.

Atnem · #11 02-09-2008, 21:21

Para animar la cosa, subo una afoto que tiene dos ventajas: una que me gusta mucho, y la otra es que se ven bastantes spis y se pueden ver bastantes cosas.

Ojo con meterse con el que va primero (

) que tengo excusas para todo...

jan · #12 02-09-2008, 21:29

Hasta yo tengo escusas !!!!!!!!

Aunque me parece que esta es la manga de vuelta a Mataro.......

Continuar asi que los sabemos menos sacamos mucho partido de estos posts.

Gladiador · #13 02-09-2008, 22:04

Bueno, pues voy a mojarme un poquillo.

No hay duda de que la génova del barco de Buxeta está un pelín "cascá" pero tambien es posible que el escotero de dicha vela pueda estar algo retrasado, tirando mas del pujamen que de la baluma.

En cuanto al barco de Atnem y a pesar de que va primero, parece ser que necesitaba bracear un pelín el tangón y meter algo de barber de estribor. Aquí no puedo ser muy objetivo puesto que no se aprecia con claridad la dirección exacta del viento, ni se su velocidad (la del barco) para tener en cuenta el aparente, pero veo la mayor demasiado abierta para llevar el tangón tan a proa.

Saludos.

José

Atnem · #14 02-09-2008, 23:27

Cita:

Originalmente publicado por Gladiador

...
En cuanto al barco de Atnem y a pesar de que va primero, parece ser que necesitaba bracear un pelín el tangón y meter algo de barber de estribor. Aquí no puedo ser muy objetivo puesto que no se aprecia con claridad la dirección exacta del viento, ni se su velocidad (la del barco) para tener en cuenta el aparente, pero veo la mayor demasiado abierta para llevar el tangón tan a proa.
...

Cierto lo del barber, no lo del tangón y dudo lo de la mayor (no lo recuerdo y no puedo apreciarlo): en la foto el barco debería ir a un 70 de aparente. La explicación está en el momento que recuerdo muy bien: se trataba de un tramo largo en el cual no sabía dónde estaba la baliza. Equivocadamente me confundí pensando que estaba más a sotavento, teniendo que rectificar luego.

Pero es cierto que el trimmer del barber ya tendría que haber reaccionado

El desconcierto de saber dónde está la boya se ve muy bien también en el resto de la flota por la disparidad de rumbos.

Venga, más!

Atnem · #15 02-09-2008, 23:30

Cita:

Originalmente publicado por jan

..Aunque me parece que esta es la manga de vuelta a Mataro.......

Nein, aqui has fallao: pertenece a una Triclubs

Butxeta · #16 03-09-2008, 00:41

Cita:

Originalmente publicado por Gladiador

Bueno, pues voy a mojarme un poquillo.

No hay duda de que la génova del barco de Buxeta está un pelín "cascá" pero tambien es posible que el escotero de dicha vela pueda estar algo retrasado, tirando mas del pujamen que de la baluma.

Saludos.

José

En lo del escotero te doy la razón. Era la crítica que esperaba. Pero aún así no me gustan nada esas arrugas.... la jubilación del génova es deseable ¿Posible?

Roger Rabbit · #17 03-09-2008, 00:50

Cita:

Originalmente publicado por Butxeta

Pues eso parece, que el génova lleva más tralla de la que aguanta.
Veremos como se porta la crisis... y a ver que tal.

La mayor no es la original, esa era peor aún

Pero en un enrollador no se pueden hacer maravillas.

Cuelgo otra foto para que sigáis con el raje.

El barco al que estoy adelantando era de alquiler, y el patrón novel, así que no hay méritos que rascar.

La escota del génova está muy retrasada, la vela demasiado plana. Debería adelantar un poco el carro a mi juicio.

El grátil de la mayor flamea, está demasiado acuartelada. Quizá para evitar escora. Lleva la mayor como una tabla, con ese viento amollar un pelín el pajaril y cazar la mayor no le vendría mal.

Eso sí, se le caerían todos los cubatas de la mesa

Rog

tropicaxarquia · #18 03-09-2008, 09:08

Cita:

Originalmente publicado por Butxeta

Pues eso parece, que el génova lleva más tralla de la que aguanta.
Veremos como se porta la crisis... y a ver que tal.

La mayor no es la original, esa era peor aún

Pero en un enrollador no se pueden hacer maravillas.

Cuelgo otra foto para que sigáis con el raje.

El barco al que estoy adelantando era de alquiler, y el patrón novel, así que no hay méritos que rascar.

Y el Amantillo ¿no debería de ir suelto??

urgain · #19 03-09-2008, 11:24

Bonita foto de la des spis en busca de la boya.

Es difícil sacar peros al "lider" más allá de la mayor exesivamente abierta o braza más cazada que ya ha sido denunciado, quizás lo que se puede denunciar es el reparto de pesos, que con ese rango de viento no debiera estar en popa.

La verdad es que nos centramos mucho en atinar con el trimado de las velas y tendemos a descuidar la colocación de la gente y es un elemento más del reglaje del barco.

Atnem · #20 04-09-2008, 10:08

Cita:

Originalmente publicado por urgain

...quizás lo que se puede denunciar es el reparto de pesos, que con ese rango de viento no debiera estar en popa.

La verdad es que nos centramos mucho en atinar con el trimado de las velas y tendemos a descuidar la colocación de la gente y es un elemento más del reglaje del barco.

Cierto!, aunque tampoco había tan poco viento como para que se fuesen a proa, tanta gente en popa no es correcto aunque fuese el momento de cambio de rumbo.

¿Nadie aporta ninguna más?

jan · #21 04-09-2008, 10:30

Me voy a aventurar a dar mi parecer, que conste que soy un novatillo eh, sed indulgentes conmigo si me equivoco.

Nadie usa barber?, si los usan falta cazarlos.

El fosforito lleva el spi en el agua? si es asi resulta mas facil de trimar fuera del agua

El azul claro/azul oscuro/azul claro y el blanco con numerales rojos mismo trimado para un rumbo con unos 15º de diferencia?

O mis ojos me engañan o el que es rojo y blanco a cuadritos es el que va mas empopado y tambien el que lleva el spi mas cazado. quiza abria que amollar un poco escota de spi y abris un poco el tangon.

Me es dificil saber exactamente la direccion del viento ya que hay dos tipos de trimado de spi en la foto, algunos parece que reciben el viento en unos 170º y otros claramente mas cerrado.

No se

Vosotros direis

Atnem · #22 04-09-2008, 11:32

Cita:

Originalmente publicado por jan

Me voy a aventurar a dar mi parecer, que conste que soy un novatillo eh, sed indulgentes conmigo si me equivoco.

Nadie usa barber?, si los usan falta cazarlos.

El fosforito lleva el spi en el agua? si es asi resulta mas facil de trimar fuera del agua

El azul claro/azul oscuro/azul claro y el blanco con numerales rojos mismo trimado para un rumbo con unos 15º de diferencia?

O mis ojos me engañan o el que es rojo y blanco a cuadritos es el que va mas empopado y tambien el que lleva el spi mas cazado. quiza abria que amollar un poco escota de spi y abris un poco el tangon.

Me es dificil saber exactamente la direccion del viento ya que hay dos tipos de trimado de spi en la foto, algunos parece que reciben el viento en unos 170º y otros claramente mas cerrado.

No se

Vosotros direis

Hola Jan, efectivamente, hay muchas cosas que comentar en esa foto.

Ciertamente, falta un cazado general de barbers.

Lo del fosforito tiene su explicación en que se trata de un Grand Surprise con un asimétrico con botalón, lo cual da la sensación de que va por el agua (supongo que no).

El rojo a cuadritos, ciertamente parece que tenga que bracear mucho el tangón para el rumbo que va.

El resto de rumbos (además que la foto es engañosa) es debido a que en ese momento la mitad de la flota no sabía muy bien adónde iba. Nosotros concretamente, éramos los que estábamos más a sotavento, por lo que llevamos el rumbo más aproado.

Por cierto, el del spi grandote y blanco es de un ilustre cofrade...

Juan S. Elcano · #23 04-09-2008, 12:09

A ver que os parece esta:

Atnem · #24 04-09-2008, 12:31

¡Buena foto!

Supongo que debería haber alguna razón para que naveguen todos, con el poco viento que hay, en popa redonda.

El primero parece que lleva el tangón un poco alto.

urgain · #25 04-09-2008, 12:42

Saludos y copas ¡¡¡¡

Puede ser la regata del gallo?????

Lo más recurrente es lo de siempre: con esa intensidad de viento no creo que sea negocio ir tan abierto.

La mayor tampoco creo que trabaje con el empuje suficiente como para desplazar el bote; habrá que buscar sustentación. Lo mejor? trasluchar y meter en caja lo ganado.