vaya lio trasluchar con "EFES"y marejada, con permiso de willy

[novato]

el cofrade wily coyote abrio un post interesante en relacion a la virada con efes, con el enunciado siguiente

"Ya van varias veces. Vientos del orden de f6 a 7, marejadilla a marejada, y que virar por avante se me hace un mundo. ¡Y como para trasluchar con ese viento!.
Así pues, me pongo a repasar libros, no sea que esté haciendo algo mal.. Mejor dicho: a ver qué estoy haciendo mal."

me interesaria mucho conocer vuestra forma de trasluchar con "efes" y merejada , sobre todo en circustancias precisas como es una boya en una regata
mil gracias tabernarios y por supuesto unas rondas para todos

[Pawnee]

arriba

[Atnem]

Como abramos varios hilos con el mismo tema, nos vamos a volver locos, se nos van a perder cosas y nos van a salir callos en los dedos de tanto aporrear lo mismo.

[chemamoreno]

Creo que el otro hilo se quedó para virar por avante y entiendo que novato quiere abrir uno para virar en redondo.
Yo con mucho viento:
1- pongo el barco a unos 160º
2- cazo la escota de mayor a tope para que el recorrido en la trasluchada sea mínimo.
3- voy virando lentamente a la vez que sujeto la escota de mayor para amortiguar el zurriagazo.
4.una vez que la mayor pasa a la otra banda viro un poco más (160-170ª) y
5-Cazo el génova del lado de la mayor y
6- amollo escota de mayor
7-Una vez trasluchado trimo más fino.

No sé si es lo más correcto pero lo hago así.



PD: Durante toda la maniobra toda la tripu a salvo de posibles botavarazos.

[novato]

2- cazo la escota de mayor a tope para que el recorrido en la trasluchada sea mínimo.

gracias chema esa es mi intencion,virar en redondo,
pero si cazas mucho la escota pierdes mucho viento no? y ademas esta el hecho de que eolo este "arreando" de lo lindo q es donde d verdad me pierdo
lo demas chema lo hacemos mas o menos igual peeero...

la ola....traslucho ¿antes o despues? (180º) se presupone una buena mar
el genova...
como evito q escore sin q me moje la oreja y se me caiga la suegra de mi amante al virar 180º

[novato]

si llevo la mayor muy cazada evito botavarazo pero al trasluchar 180º escoraria muchisimo no?
deberia abrir rapidamente pero ¿con eolo rugiendo...?

[kaia]

Originalmente publicado por chemamoreno

Creo que el otro hilo se quedó para virar por avante y entiendo que novato quiere abrir uno para virar en redondo.
Yo con mucho viento:
1- pongo el barco a unos 160º
2- cazo la escota de mayor a tope para que el recorrido en la trasluchada sea mínimo.
3- voy virando lentamente a la vez que sujeto la escota de mayor para amortiguar el zurriagazo.
4.una vez que la mayor pasa a la otra banda viro un poco más (160-170ª) y
5-Cazo el génova del lado de la mayor y
6- amollo escota de mayor
7-Una vez trasluchado trimo más fino.

No sé si es lo más correcto pero lo hago así.



PD: Durante toda la maniobra toda la tripu a salvo de posibles botavarazos.

A groso modo es lo que normalmente se hace, aunque ese punto 6 lo subiría un poco más arriba
En el momento que pasa la mayor a la otra amura, hay que largarla inmediatamente, porque sino, tienes todas la papeletas para irte de orzada.
El trimmer de mayor ha de andar muy listo, sobre todo en las presalidas de regatas, donde hay que trabajarla mucho, ya que se suele trasluchar sin mucho miramiento y hay que largar escota, cazar y vover a amollar en pocos segundos, para a lo mejor, volver a cazar a ceñir.
Lo mismo digo para un giro de 360º, por ejemplo en una penalización.
Todo es un poco más estresante en solitario, pero también se hace sin demasiadas complicaciones, aunque al paso del génova hay que tomarle la medida con la escota tonta
Saludos

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por kaia

A groso modo es lo que normalmente se hace, aunque ese punto 6 lo subiría un poco más arriba
En el momento que pasa la mayor a la otra amura, hay que largarla inmediatamente, porque sino, tienes todas la papeletas para irte de orzada.
El trimmer de mayor ha de andar muy listo, sobre todo en las presalidas de regatas, donde hay que trabajarla mucho, ya que se suele trasluchar sin mucho miramiento y hay que largar escota, cazar y vover a amollar en pocos segundos, para a lo mejor, volver a cazar a ceñir.
Lo mismo digo para un giro de 360º, por ejemplo en una penalización.
Todo es un poco más estresante en solitario, pero también se hace sin demasiadas complicaciones, aunque al paso del génova hay que tomarle la medida con la escota tonta
Saludos

Hola Kaia,

Ayudan algo los frenos de botavara?
Qué pensais de ellos?

[kaia]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Hola Kaia,

Ayudan algo los frenos de botavara?
Qué pensais de ellos?

Pues que quieres que te diga, en mi barco no funciona, el año pasado en el viaje a Croacia probamos el famoso 8 de escalada, con diversas intensidades de viento y fué un fracaso, especialmente en una trasluchada al paso del estrecho de Messina con 40 nudos y dos rizos a la mayor, los cofrades Itaca, Miravent y Pencroff fueron testigos del hecho .
El caso es que no te permite abrir mucho la mayor, si el tiro lo hace a media botavara y si lo haces más hacia el palo, el brazo de palanca, en mi mayor es enorme, así que ni flores.
Por otro lado con poco viento, como para que trabaje hay que llevar el cabo muy tenso, no te deja abrir la botavara.
Puede que para mayores más pequeñas funcione, de hecho hay cofrades que así lo dijeron en el famoso post del artilugio ese, pero ya digo que en el mío fué un fracaso.
Por otro lado, no tengo experiencia con los frenos de tambor, los he visto en muchos barcos de crucero, pero no he visto trabajar ninguno
Saludos

[IsladeMalta]

Muchas gracias, Kaia!
Creo también que al freno de botavara hay que pillarle el truquillo y vigilar mucho la tensión del cabo, ya que no creo que sea nada bueno que la botavara vaya pasando demasiado frenada de una amura a la otra. De hecho al pasar la popa por el viento, ella tendría que estar a punto de pasar la crujía y no quedarse atrasada... A veces el remedio es peor que la enfermedad.

Curioseando, ví esta página que explica lo de la trasluchada con mal tiempo. Se trata de un ejercicio, ya que todo el mundo va en manga corta en el barco...
http://www.voileevasion.qc.ca/empannage_gros_temps.htm

De la posición del largo (mayor y geneva muy abiertos), cazan el genova a tope.
Con eso se consigue que la corriente de aire que normalemente circula entre las 2 velas se bloquée y que, al rebotar contra el foque, el viento le dé al lado de sotavento de la mayor. Con lo cual, la vela pierde consistencia al recibir el viento por sus 2 caras, y el empuje se anula.
Concluyen diciendo que así se puede cambiar con la mano la botavara....
Alguien se atreve a cazar a tope su foque???

[kaia]

Originalmente publicado por IsladeMalta

http://www.voileevasion.qc.ca/empannage_gros_temps.htm

Concluyen diciendo que así se puede cambiar con la mano la botavara....
:

Miiiiralos que majos los de la web esa, con esa brisa, que se ve en las fotos, es capaz de trasluchar mi abuela, sin cazar el foque ni nada.
Si te digo la verdad, no le veo ningún sentido a cazar el foque, ya que con el viento a un largo, la mayor lo tapará desventandolo y ésta seguirá bajo la presión del viento, con lo que pasarla a mano, con más de 10 nudos de aparente, nada de nada, aunque sea pequeña como las de las fotos
Saludos

[chemamoreno]

Originalmente publicado por kaia

A groso modo es lo que normalmente se hace, aunque ese punto 6 lo subiría un poco más arriba
En el momento que pasa la mayor a la otra amura, hay que largarla inmediatamente, porque sino, tienes todas la papeletas para irte de orzada.
El trimmer de mayor ha de andar muy listo, sobre todo en las presalidas de regatas, donde hay que trabajarla mucho, ya que se suele trasluchar sin mucho miramiento y hay que largar escota, cazar y vover a amollar en pocos segundos, para a lo mejor, volver a cazar a ceñir.
Lo mismo digo para un giro de 360º, por ejemplo en una penalización.
Todo es un poco más estresante en solitario, pero también se hace sin demasiadas complicaciones, aunque al paso del génova hay que tomarle la medida con la escota tonta
Saludos

Toda la razón con lo del amollado de mayor pero con mucho cuidado de no trasluchar involuntariamente al seguir maniobrando. No edito para no liarla.

[chemamoreno]

Originalmente publicado por novato

2- cazo la escota de mayor a tope para que el recorrido en la trasluchada sea mínimo.

gracias chema esa es mi intencion,virar en redondo,
pero si cazas mucho la escota pierdes mucho viento no? y ademas esta el hecho de que eolo este "arreando" de lo lindo q es donde d verdad me pierdo
lo demas chema lo hacemos mas o menos igual peeero...

la ola....traslucho ¿antes o despues? (180º) se presupone una buena mar
el genova...
como evito q escore sin q me moje la oreja y se me caiga la suegra de mi amante al virar 180º

Novato,
Cuando trasluchas no lo haces 180 º sino 40º más o menos. Vas virando y trimando hasta un rumbo entre aleta y popa redonda y luego trasluchas. Una vez trasluchado orzas hasta el rumbo que quieras virando y trimando. No sé si he respondido.

[chemamoreno]

Originalmente publicado por kaia

Miiiiralos que majos los de la web esa, con esa brisa, que se ve en las fotos, es capaz de trasluchar mi abuela, sin cazar el foque ni nada.
Si te digo la verdad, no le veo ningún sentido a cazar el foque, ya que con el viento a un largo, la mayor lo tapará desventandolo y ésta seguirá bajo la presión del viento, con lo que pasarla a mano, con más de 10 nudos de aparente, nada de nada, aunque sea pequeña como las de las fotos
Saludos

Si te fijas en la cara de cachondeo que tienen todos en la foto seguro que están diciendo:
"¡Se van a cagar! Jo, jo, jo
Como intenten con 40 nudos trasluchar así van a usar la hernia como ancla de capa. Juas, juas, juas.
Y como lo consigan, ji,ji,ji,ji. Como lo consigan es peor . Ja,jajaja. Como trasluche van a tener que recoger los brazos del de la botavara 3 millas tierra adentro. Jojojojo."


Francamente yo tampoco sé para que lo de cazar el génova. ¿Lo hace alguien?

[novato]

Originalmente publicado por chemamoreno

Novato,
Cuando trasluchas no lo haces 180 º sino 40º más o menos. Vas virando y trimando hasta un rumbo entre aleta y popa redonda y luego trasluchas. Una vez trasluchado orzas hasta el rumbo que quieras virando y trimando. No sé si he respondido.

bueno chema yo me referia a la situacion q me suele ocurrir en una regata cuando vas al largo (no en empopada que no cambia de banda la botavara)- hacia boya de sotavento y trasluchada en boya (hacia la siguiente de barlovento) q esta en ceñida a ceñida a rabiar,

quiero decir: vas al largo a oº norte y trasluchas a 220ºw para seguir ciñendo hacia nueva boya( con viento de 135 se) el cambio de banda es brutal, y con una "f" alta.... son unos 140º , ¿por cierto con mar formailla comienzo la maniobra en el seno de la ola?



chema estupenda pagina q tienes

[Atnem]

El génova es bueno cazarlo antes, aunque más que por lo que dicen en la web ésta, porque al estar bastante cazado, al trasluchar es menos "explosivo" el cambio de amura. Ni qué decir tiene que, en este caso, alguien tiene que estar atento para amollar rápido la escota tonta, una vez ha pasado a la otra amura y se ha hinchado.

En cuanto a la trasluchada con mucho viento, como que aquí sí nadie podrá decir que no se consigue, la preocupación ha de estar en que el botavarazo no nos haga pupa a nosotros y al palo.

Haría dos diferencias:

Con tripulación suficiente (uno a escota - si la escota está reenviada en doble, entonces 2, y otro a carro): en el momento que se decide a iniciar la trasluchada, carro a sotavento y se empieza a cazar escota. Este cazado ha de volverse frenético en el momento en que la botavara empieza el giro (escota sin tensión). Una vez ha completado el giro (batacazo), la misma rapidez en filar escota, a la vez que el del carro, lo lleva a sotavento.

Con poca tripu (p.ej., solitario): carro bloqueado a sotavento, rumbo no en popa redonda (para evitar la trasluchada antes de tiempo) y cazar escota lo que se pueda. Trasluchar, más allá de la popa redonda (aleta). Filar escota lo más rápido posible, arreglar rumbo y luego ajustar carro y escota.

¡Ah!, se me olvidaba lo más importante: rezar mucho y fervorosamente durante todo el rato...

[churruca]

Originalmente publicado por novato

2- cazo la escota de mayor a tope para que el recorrido en la trasluchada sea mínimo.

gracias chema esa es mi intencion,virar en redondo,
pero si cazas mucho la escota pierdes mucho viento no? y ademas esta el hecho de que eolo este "arreando" de lo lindo q es donde d verdad me pierdo
lo demas chema lo hacemos mas o menos igual peeero...

la ola....traslucho ¿antes o despues? (180º) se presupone una buena mar
el genova...
como evito q escore sin q me moje la oreja y se me caiga la suegra de mi amante al virar 180º

1.- Siempre debes trasluchas al bajar la ola, pues en ese momento la mayor pierde potencia y te es mas facil cambiarla de banda.
2.- Se traslucha con el viento a 180 ª no a 160º, otra cosa es la velocidad a la que hagas la trasluchada, a mayor velocidad menos tiempo estas a 180º
3.- Con rasca de F6 o F7 no hay co**ones de poner la mayor al centro, pues se te iría de orzada.

El truco estar en trasxluchas en popa redonda, intentando estar el menos tiempo a este rumbo y siempre intentando hacer los menos cambios bruscos, es decir te pones a 180º, en el momento del planeo trasluchas y poco a poco vuelves a un 160º

Saludos