Barcelona - 1 / Recreativo - 0

[anboro]

El propietario de un chiringuito de El Portil se encuentra en la playa unos trozos de madera que parecen muy antiguas y casi al mismo tiempo una excavadora en las obras de construcción del aparcamiento subterráneo de un edificio de viviendas que se están haciendo en el barrio de la Barceloneta, una zona que en el medievo fue mar, dejó al aire libre unas maderas tambien muy antiguas.

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Los expertos arqueólogos entran en acción y dictaminabn que son dos pecios medievales.

El de Barcelona es de origen atlántico porque el casco muestra el tipo de construcción naval denominada de tingladillo, muy común en los varaderos establecidos desde Portugal a Escandinavia en los siglos XIII - XIV de lo que se deduce que el reino de Aragón pues, no sólo puso proa al este.

El de Huelva es un galeón de las Américas porque vino el listo de turno y dijo que en ese punto exacto se hundió el San Medel y Celedón y corriendo se fué al Archivo de Indias y apareció diciendo que fue un mercante español artillado del siglo XVI y que se hundió en 1544, y que provenía de las Indias con un cargamento de oro y plata en bruto cuando fue sorprendido por una tormenta y que el captán , en esos tiempos maestre, tiró las cajas de oro y plata a la mar con objeto de aligerar el barco, disminuir su calado y así tratar de salvar la nave y que se llamaba Juanes de Lubelza y que a pesar de todo se ahogaron 20 hombres y que embarrancaron y que los habitantes de aquí eran unos chorizos y que saquearon la nave hasta dejarla como está porque el versado dice que se llevaron "los restos de la carga, los pertrechos del barco, las joyas y ropas de los cadáveres y la propia madera del barco". Y que... no sé cuantas cosas más.

En Barcelona mientras tanto lo restos siguen siendo estudiados. El isótopo radioactivo establece que efectivamente es medieval pero se desconoce su origen exacto que revelaría el método del Carbono 14 bajo unas ciertas condiciones.

En Huelva la radioactividad descubre que los restos no se irían tan lejos en el tiempo, pudiendo estar entre los siglos XVII y XVIII. Se tira de hemeroteca y de los más viejos del lugar y se descubre que hay noticias de "un barco perdío" del que la tradición oral habla todavía en las largas noches de pesca. Se descubre finalmente que se trata de un carguero holandés que terminó en manos de algún armador local, como muestran sus reformas y modificaciones en las que se ve la mano de carpinteros de ribera de estas costas del sur y que seguramente el armador lo tendría empleado en la pesca.

En Barcelona desmontan el pecio y las piezas se envuelven con un tejido especial que mantiene el necesario grado de humedad para su traslado a un centro donde se tratarán en inmersión en unas bañeras de acero, con agua a una temperatura de unos 60 grados, primero para su desalado, a la que más tarde se le añadirán resinas para estabilizar la madera del casco en un proceso que durará 3 o 4 años, para así evaluar correctamente los restos.

En Huelva sólo queda hablar de las leyendas de este mar y de estas costas.
El barco como se llame, ya que aquí todo el mundo lo llama el barco perdio ,naufragaría en un lugar relativamente cercano a la playa, o se acercó a ella tras descubrirse alguna vía de agua imposible de reparar. Allí quedó varado para siempre , a la altura de las lagunas del Portil que indicarían, poco más o menos, donde estaba la línea de playa por aquél entonces.
Los restos también han sido tratados, pero sólo con productos aislantes para que al fín fueran enterrados in situ. (RIP)

Bueno sí, en las noches de navegada ya tendremos que hablar del barco encontrao.

Andrés

[Crimilda]

Huelva

Cataluña

Amboro

[Choquero]

Originalmente publicado por Crimilda

Huelva

Cataluña

Amboro

Helva no, que huelva y los onubenses no dictan la política a seguir con los restos arqueológicos, tira más para arriba, que la cosa no es como para discutirla en un Foro náutico en el que nuestras normas no permiten hablar de Forítica en el Polo.

[Navarca]

Originalmente publicado por Choquero

Helva no, que huelva y los onubenses no dictan la política a seguir con los restos arqueológicos, tira más para arriba, que la cosa no es como para discutirla en un Foro náutico en el que nuestras normas no permiten hablar de Forítica en el Polo.

Más claro, agua...

La culpa... del chachachá.

Gracias por la información, Anboro.

Por cierto, el chiringuito (denominado... bueno, no le haré propaganda) lo han vuelto a levantar, según pude ver este verano al entrar en la Ría del Piedras...

[Crimilda]

Originalmente publicado por Choquero

Helva no, que huelva y los onubenses no dictan la política a seguir con los restos arqueológicos, tira más para arriba, que la cosa no es como para discutirla en un Foro náutico en el que nuestras normas no permiten hablar de Forítica en el Polo.

Vamo a vé Choquero (y que conste que eres mi amol "pletórico", con permiso de la rubia blue) ¿no ha votao Huerva lo que ha votao?

¡Pués entonces!

[steelman]

Muy buena información el barco que encontraron en Barcelona se cree que es de astilleros Vascos de la edad media he oído en algún medio de comunicación
Viva Huelva con sus buenos Chocos y pescaitos fritos

[kirin]

Parece que los andaluces somos mas autocriticos que los catalanes, que tembien llevan lo suyo en lo que a politca se refiere.

No conozco el tema con detalle, pero me parece que no se pueden comparar así, sin mas. Por lo que comentais, y desde mi ignorancia, me parece que debe tener mas valor arquiologico un barco del siglo XIII que uno del XVIII.

[anboro]

Voy a tener que explicarme...

Creía que el hilo moriría tras la intervención de Choquero ya que se ha interpretado este post como el triunfo de Barcelona en una gestión arqueológica y por ende política.
Pero el hilo sigue vivo...
Pues no , pero ¡que malos sois!

Yo tengo la culpa por no saber explicar bien las cosas y poner ese título tan definitivo. Ya se sabe que los títulos importan más de lo que muchos suponen.
Hablar de arqueología de Huelva es hablar de arqueología de España porque esta provincia aporta al acervo común gran cantidad de descubrimientos ,sólo hay que darse una vuelta por el Museo Arqueológico Nacional.

La arqueología en Huelva goza de muy buena salud

¿ Sabeis ,por ejemplo, que un equipo de arqueólogos onubenses ha hallado en la ciudad de Huelva dos conjuntos de restos formados por casi una treintena de piezas con entre 4.500 y 5.000 años que conforman una de las colecciones de arte prehistórico más importante de la Península Ibérica?.
Según estos datos (interpretaciones a parte , porque el yacimiento se encuentra en un barrio marginal de Huelva) le quitaría a Cádiz el título de la capital má antigua de occidente con tan "solo" 3.100 años.

Y hablando de lo que nos interesa ,de la mar, hay más de 200 pecios, algunas tan célebres como el Rayo, el San Pedro, el Empire Warrior o el Trinidad, yacen en las profundidades del litoral onubense y reposan bajo el mar convertidos en auténticos tesoros cargados de historia y cultura. Todos ellos,perfectamente catalogados, se encuentran a poca profundidad, a unos 40 o 50 metros, convenientemente protegidas para evitar su saqueo.

Desde la época Griega, pasando por la fenicia, romana o colombina, hasta la batalla de Trafalgar y la II Guerra Mundial, una parte importante de la historia de la Humanidad se encuentra cubierta por las aguas atlánticas onubenses, desde Ayamonte hasta la Punta de Malandar y con sus estudios pertinentes.

Y no digamos los descubrimientos del reino Tartésico que con su flota abastecía del oro y la plata ,que sacaban de nuestras minas,para la construcción del Templo de Salomón ¿a que no lo sabíais?.

Personalmente pienso que la finalidad de la arqueología no es buscar cacharitos para ponerlos en un museo, sino es reconstruir la vida de la gente, conocer el pasado y la virtualidad de nuestro días, por eso me interesa más la faceta de etnología. Para encontrar cacharros sólo hay que excavar debajo de las casas de Huelva.

El sentido del mensaje era la mala suerte de el pecio de Huelva a raiz de la intervención de la prueba del Carbono 14 ya que determinar la antigüedad de una madera antigua a simple vista , y encima acertar el siglo ,es un prodigio empíreo por encima de los magníficos arqueológos que por aqui existen.

¡Ah! se olvidaba , el listo de turno que explicó primero lo del galeón de las Américas etc. , ese sí era político. Es lógico.Andrés.

[Choquero]

Originalmente publicado por Crimilda

Vamo a vé Choquero (y que conste que eres mi amol "pletórico", con permiso de la rubia blue) ¿no ha votao Huerva lo que ha votao?

¡Pués entonces!

Huelva tiene un Ayuntamiento de un color, y Andalucía un Gobierno Regional de otro, me temo que el Ayuntamiento de Huelva no tiene nada que ver en las políticas de conservación del Patrimonio Histórico que aparecen en ámbitos externos a su zona de actuación, eso depende de las consejerías de turno del Gobierno Regional, no de los Ayuntamientos, que ya bastante tienen los pobres con preservar la arquitectura regional y el patrimonio que pueda aparecer en sus cascos urbanos.
El problema en sí no es lo que se vote, si no el uso que se haga de esos votos, y lo dejo aquí que luego al único que vigilan es a mi.

[Crimilda]

Creo que la culpa ha sido mía.

Yo trataba de ser lo más escueta posible, en palabras, y se me ha entendido mal. Lo que quería decir es que la actuación más prudente, hasta tener resultados seguros, del equipo de arqueólogos catalanes merecía aplausos, mientras que las prisas del de Huelva (ahora sé que no fue un profesional, sino un político) me dejaban estupefacta. No fue con intención política.

[Crimilda]

¡Huy Choquero! Te me has adelantado.

Sí que nos vigilas, sí.

Lo de los votos fue después de que me malinterpretaran.

[Navarca]

Gracias por tus aclaraciones y aportaciones, Anboro: siempre se aprende algo nuevo.

Zin acritú

[Tanausu]

Gracias por la aclaración Anboro, porque la verdad es que no entendía nada de a qué venía el título.