Para los que invertís en bolsa

[KIBO]

Hola amigos cofrades que os jugáis algunos eurillos en bolsa.
De vez en cuando realizo alguna operación con mejor o peor acierto, pero me gusta seguirla a diario y estudiar las evoluciones y tendencias de varios valores, sobre todo los seguros, los chicharros los descarté hace tiempo desde que pegó el palo Jazztel, telepizza y Zeltial.

El mercado está loco, loco. El viernes, record histórico y los bancos por las nubes, como SAN, POP, BBV y BNK.

¿Cómo lo véis vosotros para entrar? ¿Esperamos la busqueda de la nueva bajada sobre los 11000puntos del IBEX o izamos velas y compramos posiciones?

[manolo g.]

Estimado tabernario:

Un querido tabernario, despues de llevar una vida ahorrando para su buque, pego un pelotazo de tal nivel con las Metrovacesas

que tuvo barco mas ahorros

servidor de Vd. años ha hizo alguna espectacular jugada, con generosos reditos y en ese mismo momento, me retire, me corte la coleta

que le vaya bien, y no compre aire

manolo g.

..........ex-jugador, ex-pescador, ex-navegante

[KIBO]

Bueno, Manolo, pues como ex-jugador, ¿que tal ves el panorama para mañana lunes?

[sapphire]

Originalmente publicado por manolo g.

Estimado tabernario:

Un querido tabernario, despues de llevar una vida ahorrando para su buque, pego un pelotazo de tal nivel con las Metrovacesas

que tuvo barco mas ahorros

servidor de Vd. años ha hizo alguna espectacular jugada, con generosos reditos y en ese mismo momento, me retire, me corte la coleta

que le vaya bien, y no compre aire

manolo g.

..........ex-jugador, ex-pescador, ex-navegante

¡Enhorabuena, Manolo G.!


El cofrade Kibo plantea en voz alta lo mismo que otros nos preguntábamos en voz baja. ¿Cómo hay que interpretar la espectacular subida del pasado viernes? ¿Supone un cambio de tendencia?

Hagamos un poco de historia: En octubre de 2002, con el Ibex en 5500, comienza una importante onda alcista que culmina el pasado diciembre en los 16000. (¡Quién la hubiera pillado!) La semana pasada hemos vuelto a ver el Ibex en los 10700. Se ha cumplido milimétricamente el retroceso de Fibonacci al 50%. Y, justo en este momento, se produce una vuelta al alza en la que, aún más importante que el aumento de precio, lo es el del volumen de cotización que lo acompañó. Con estos datos, para un especulador agresivo, igual era el momento de tomar algunas posiciones. (ojo, con bastante riesgo)

Si queremos ser un poco más prudentes, podemos considerar no tanto que se haya terminado la bajada, cosa que es bastante dudosa, sino que se haya formado una zona de incertidumbre. Esta zona estaría delimitada por su banda inferior por los 10550, por debajo de los cuales volveríamos a las andadas y, como objetivo mínimo debería bajar hasta el 9500 y, por su parte superior, tendríamos una resistencia bastante clara en los 12000. Solamente superados los 12000 parece que podemos pensar en que se puede retomar la senda alcista con alguna seguridad.

De todas formas, todo esto no son sino conjeturas. Los consejos hay que tomarlos del que veáis que se ha sacado para un 40 piés.

No obstante, será muy bien recibida la opinión de cualquier otro cofrade que tenga alguna opinión sobre el tema.

[forzacelta]

Pues yo no soy un experto en bolsa ni mucho menos pero me gusta jugar algo de los ahorrillos. En estos momentos y desde finales del año pasado estoy fuera (por suerte). Yo esperaré a que llegue la a 9000 ó 8500 más o menos. Si no llega no entro y si llega pues de cabeza a largo. Me da que esto va para largo y lo de la teoría de los picos de sierra se cumplirá por enésima vez.

Lo del viernes pasado me suena más a pintura de camuflaje que otra cosa ya que las elecciones en USA están a la vuelta de la esquina y ya se sabe cómo está el patio por allí.

Lo que pongo en este post no lo tomes ni como consejo ni como nada. Simplemete es mi modestísima opinión.

[mundu aqua]

osease, la bolsa es como un casino, se va a jugar...

suerte

[KIBO]

A ver, aqui otro servidor que con 22 años pegó el primer pelotazo en bolsa y tuve suficiente como para comprarme mi primer barco. Sin ser experto (me dedico a otras cosas) con lógica y paciencia siempre se puede pescar algo. Esto de la bolsa es como lo del curricán, paciencia, despacito, y unas veces pican y otras no.

Parece ser que las últimas subidas podrían ser sólamente "pinturas de camuflaje". Como sabéis, ciertos gobiernos (USA, Suiza y Rusia) han blindado las ventas de ciertos valores, es decir, los protegen para que sólo podamos comprar y no vender. Esto, claro está, con una fecha límite: hablan del 2 de Octubre. Además, miles de compañías (muchas españolas) han colocados "cuidadores" que se encargan de proteger los valores, haciendo que a la más mínima tendencia bajista, disparen artificialmente los precios para maquillar de nuevo de un verde camuflaje, datos y estadísticas. A todo esto la CNMV y sus compañeras mundiales, digo yo que estarán haciendo un poco la vista gorda, porque a nadie le interesa que esto sea otro 29, a pesar de que Rodrigo Rato ya haya expuesto, y bien claro, que hay más similitudes qeu diferencias.

¿Qué pasará después? Con las elecciones de EEUU en Noviembre, es imposible predecir nada. Lo que sí está claro es que algunos bancos están sembrando para ruego recoger. Ahí tenemos a Barclays, comprando por fín a Lehman. Y ojito con el Santander, gran banco entre los bancos.

Mientras tanto al Ibex, como ha dicho Sapphire, no hay quien le coja por los cuernos. Yo de momento, por técnicos y fundamentales, lo veo lejos de los 12.000, aunque como los rompa con fuerza, con otro día como el del viernes, se nos planta con alegría en 14000 para Navidad.

Forzacelta, si bajara hasta 9000 u 8500 efectivamente la cosa estaría para coger posiciones en largo, con valores seguros y de negocios conocidos. Sería factible entonces pensar en cambiar de barco en unos cinco o seis años, que se supone volveremos a estar en la cresta de la ola financiera. Pero...¿y si ya estamos subíendola aunque sólo sea ficticia y se nos escapa la surfeada?

Yo, pensaba entrar en 9500-10000 puntos del IBEX, pero, ¿qué pasaría si entramos mañana?

A mi tampoco me hagáis caso, que sólo una vez me salió muy bien. El resto, pues bueno, para ir tirando.

[efernbu]

Originalmente publicado por mundu aqua

osease, la bolsa es como un casino, se va a jugar...

suerte

Y como en los casinos, la banca siempre gana, a costa de los ahorros, sacrificios y sueños de un montón de pequeños inversores. Típico negocio piramidal. donde unos pocos (muy pocos en realidad), ganan mucho, a costa del dinero de muchos.

[forzacelta]

Originalmente publicado por KIBO

Forzacelta, si bajara hasta 9000 u 8500 efectivamente la cosa estaría para coger posiciones en largo, con valores seguros y de negocios conocidos. Sería factible entonces pensar en cambiar de barco en unos cinco o seis años, que se supone volveremos a estar en la cresta de la ola financiera. Pero...¿y si ya estamos subíendola aunque sólo sea ficticia y se nos escapa la surfeada?

Yo, pensaba entrar en 9500-10000 puntos del IBEX, pero, ¿qué pasaría si entramos mañana?

A mi tampoco me hagáis caso, que sólo una vez me salió muy bien. El resto, pues bueno, para ir tirando.

Si quieres puedes entrar mañana como bien dices pero pensando en cubrir posiciones en caso de que la cosa siga bajando, entonces, si sube ganas y si baja compras más pensando en largo siempre claro.

Yo de momento no voy a entrar pero sé de muchas personas que ya han entrado y que lo recomendian. Eso sí, déjate de chicharros, vete a valores fijos, TEL, SAN, BBVA, REP, etc... que además dan buenos dividendos y si vas a largo plazo siempre "entretiene" la espera.

[KIBO]

Forzacelta, efectivamente esa es la opción lógica, si es que hay alguna opción lógica en bolsa.
Personalmente pienso que lo más sensato sería entrar en 10000 puntos, pero es que hay números que no me cuadran. Esos 11557puntos del IBEX son sólidos o no?? A priori, este es el suelo de la siguiente etapa alcista, que debe tratar de romper los 12000 con fuerza, pero...también puede ser el techo de la etapa anterior.

[forzacelta]

Originalmente publicado por KIBO

Forzacelta, efectivamente esa es la opción lógica, si es que hay alguna opción lógica en bolsa.
Personalmente pienso que lo más sensato sería entrar en 10000 puntos, pero es que hay números que no me cuadran. Esos 11557puntos del IBEX son sólidos o no?? A priori, este es el suelo de la siguiente etapa alcista, que debe tratar de romper los 12000 con fuerza, pero...también puede ser el techo de la etapa anterior.

Hasta las elecciones de USA no creo que cambie la tendencia bajista que llevamos, después? Pues ni p. idea. Estamos en suelo? Pues... no creo pero es posible. Creo que aún habrá más bancos y más grandes empresas que se desplomarán. Ya veremos!!!

[Ventarrón]

Yo de bolsa no entiendo ... pero lo que si se es que por 70.000 eurines te compras un J105, y encima estas obligado a traértelo (vía Azores ...)

Me lo estoy pensando ... !!!


Salud

[ivansiku]

Si nos guiamos por el pelotazo del viernes, mal vamos! ya que siempre que hay un subidon asi, en los siguientes dias, vuelve a caer algo parecido...
Como habeis dicho o me ha parecido entender mas arriba, lo del viernes parece mas un camuflaje que una autentica subida dada por la seguridad i optimismo del futuro.
Por otra parte, yo creo que es un buen momento para entrar en general, aunque puntas como las del viernes me hacen esperar a la reaccion de mañana y ver la tendencia de los proximos dias..
La compra de Lehman por parte de Barcklays dara mucha seguridad a algunos inversores, que ven de esta forma como la "crisis" llega a su fin, esto visto desde el punto de vista del "particular", aunque lo que marcara la tendencia sera ver la evolucion de los bancos en EEUU y los resultados de las elecciones como ya habeis dicho.
En definitiva, buen momento para entrar pero con muchas incognitas hasta final de año, momento en que veremos realmente hacia donde nos dirigimos.
SUERTE!

[Principealegre]

Con las cifras actuales y las que se avecinan, aun no se ha tocado fondo, faltan algunas convulsiones en el Reino Unido y en España, entrar ahora es muy arriesgado.
Quien va a pagar en Españala la sobrevaloracion inmobiliaria (lo que valía 300 mil euros se hipotecó por 280 mil y ahora anda por los 190 mil euros y por tanto, la morosidad ha comenzado a surgir firme y acelerada.Factores que aumentan la inseguridad financiera, despues de lo ocurrido con los bancos americanos,con activos astronómicos hay algun valor español seguro?.
Como buenos bucaneros, esperad a que el viento sea favorable, nos acerque y con una andanada certera podamos ir al abordaje
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Tabernero un tonel de vino Juan Gil de Jumilla para todos!!!!!!!!!!

[manolo g.]

Estimados tabernarios:

Si me sobraran mañana algunos leuritos, (y nos los tuviera a buen racaudo para mi bienamado buque, motovelero a mas señas)

estaria atento al proximo decreto de generacion de energia solar

y el premio se lo llevarian, las abengoas, y los fabricantes de molinos, no las electricas

de nada

manolo g.

..........que gano y no volvio a jugar en bolsa

p.d.

una anecdota taurina

en losochentas un amigo mio mayor que yo, vio la faena de Curro Romero en la Maestranza, el culmen, lo mas, y ..................>dejo de ir a los toros, lo habia visto todo

[sir_charli_drake]

Con permiso de D Antonio (Fraguas)

[mapu23]

A mi juicio, creo que mañana (lunes), no es un día para tomar posiciones, lo normal es que baje, para recoger beneficios. posiblemente no baje a índices de la semana pasada.

Pensar que esta subida ha sido por grades aportaciones de entidades importantes, que lo normal es que se recoja beneficios que les va ha suponer unos miles de euritos.

Los jornaleros, pequeños inversores, que trabajan día a día, procuraran también sacar unos euritos, y cuando baje comprar, por la cantidad vendida, la rentabilidad esta en comprar en baja se tienen mas nº de acciones.

Haber como se comporta la semana que es crucial.

Saludos y rondas

[cetrotokar]

Una ronda para todos!!!

Hacia tiempo que no escribia y dejo un par de consejos. Antes de entrar en bolsa yo pienso lo siguiente
1. ¿Cuanto expongo y cuanto puedo obtener? Si el viernes, jornada con subida historica, al comienzo de sesion me hubiese jugado 100.000 Euros al indice, tendria despues de impuestos aproximadamente 105.600 Euros ¿Merece la pena apostar 100.000 Euros con riesgo a perder parte de lo que apuestas por 5.600 Eur?
2. ¿Me la juego al mus cuando la pareja contraria tiene las cartas marcadas? Pienso que el mercado bursatil es un coto de caza privado, y el que dispara desde afuera hay veces que, aunque acierte, no tiene tiempo de coger la pieza. ¿Que representa vuestras ordenes de compra o venta sobre las que puedan dar compañias de seguro, fondos de inversion o intermediarios que juegan con titulos ajenos? ¿Por que Paulston ha prohibido a 800 compañias americanas acceder al mercado?

Me gusta el mercado, y se puede ganar dinero - mucho - pero creo que el dinero que metas en bolsa, sino tienes criterio para saber por ti mismo que comprar o vender, debe ser el que estes dispuesto a jugarte en el casino un sabado por la noche.

Hay especuladores informados que se enriquecen gracias a especuladores que construyen castillos en el aire. La Bolsa funciona como la loteria primitiva, salvo al que le toque, el resto lo unico que hace es hacer rico a los demas, y por supuesto pagar impuestos.

Esta crisis financiera escribira capitulos nuevos de historia economica. Se compara con la del 29, pero en esa el estado no intervino, asi que nadie sabe como terminara la Crisis provocada por las subprime. Si sabemos que los contribuyentes americanos van a invertir casi 780 billones de dolares (sino me equivoco en USA 1.000 millones es un billon) pues los politicos y el la FED esperan que lo que ya vale menos, de lo realmente algunos piensan que vale, se recuperara algun dia y esos 780 billones de dolares lo recupera con incremento el pueblo americano cuando pase la crisis de "confianza"... pero ¿que ocurrira si la vivienda no se recupera en USA? ¿estan realmente comprando barata la deuda que ha hecho quebrar a compañias de seguro como AIG o bancos de inversion como L.B? ¿se justifica el nivel de precios de la vivienda en USA?

El sistema financiero se basa en la confianza, pensar cuanto vale el papel que teneis en la cartera sin confianza, y gracias a la intervencion del Gobierno americano esta de momento no se ha perdido. Con esta solucion ¿se terminara el episodio de "Es mejor tener el dinero en el calcetin" y por tanto tendremos o no otras sacudidas en el mercado bursatil? ¿dara tiempo a que lo dueños del coto privado de caza saquen poco a poco, contra vuestras ordenes de compra, los que estan deseando sacar de Bolsa con sus ordenes de venta?

Otra ronda de cerveza para el que se lo haya leido entero que vaya tela como me emociono. Buena mar, viento y pesca a los cofrades de la taberna.

[MacFly]

Hola a todos,


birras gratis para digerir todos los datos y numeros, todo lo que contais es posible?

donde he vivido hasta ahora?

sera que no leo la prensa salmon o que?,

saludos y buena proa,

[madreña]

El que no arriesga no gana

[pmarmol]

Hola, como ex-mini jugador de Bolsa, me apunto con los más pesimistas y conservadores, no podemos separar a la Bolsa de la situación económica mundial. Cualquier movimiento de compra-venta lo haría a diario, con el riesgo que eso conlleva y el sufrimiento, que es un factor de desgaste a tener en cuenta. Yo seguíría la norma de aquel que decía que hay que comprar cuando suba y vender cuando baje, pero quien tiene la sangre fría de vender perdiendo o comprar ahora si piensas que mañana estará mas barato.
En fín, momentos no aptos para cardiacos. De todas maneras hay depósitos que dan un buen interés (6 o 7%) y a esperar que escampe.
Suerte y .

[Crimilda]

Bueno, al final qué.

¿Invierto o no invierto los 100 euros?

[KIBO]

Originalmente publicado por pmarmol

Hola, como ex-mini jugador de Bolsa, me apunto con los más pesimistas y conservadores, no podemos separar a la Bolsa de la situación económica mundial. Cualquier movimiento de compra-venta lo haría a diario, con el riesgo que eso conlleva y el sufrimiento, que es un factor de desgaste a tener en cuenta. Yo seguíría la norma de aquel que decía que hay que comprar cuando suba y vender cuando baje, pero quien tiene la sangre fría de vender perdiendo o comprar ahora si piensas que mañana estará mas barato.
En fín, momentos no aptos para cardiacos. De todas maneras hay depósitos que dan un buen interés (6 o 7%) y a esperar que escampe.
Suerte y .

Efectivamente, el 6% lo tienes en cualquier banco, plazos fijos a seis meses o un año, en función de la entidad.
Pero yo he llegado a ganar un 20% en un día, comprando a la apertura y situando un stop loss para proteger la posición. Un 20% de mil euros, son doscientos euros, que ojalá los ganara yo todos los días. De hecho, hay gente que hace las operaciones que dejan 50 euros de beneficio sólamente, pero analiza: 50 euros de beneficio al día son un buen pico al cabo del mes.

Yo tengo en mente tres valores, que ahora mismo están muy muy baratos para lo que han valido ya y pueden volver a valer. Como mañana lunes, en la subasta pre-apertura, salgan en rojo negativo, un servidor se juega las cartas y a ver que sale. Mañana os pondré la operación para que la podáis seguir y juzgar.

[forzacelta]

Originalmente publicado por KIBO

Efectivamente, el 6% lo tienes en cualquier banco, plazos fijos a seis meses o un año, en función de la entidad.
Pero yo he llegado a ganar un 20% en un día, comprando a la apertura y situando un stop loss para proteger la posición. Un 20% de mil euros, son doscientos euros, que ojalá los ganara yo todos los días. De hecho, hay gente que hace las operaciones que dejan 50 euros de beneficio sólamente, pero analiza: 50 euros de beneficio al día son un buen pico al cabo del mes.

Yo tengo en mente tres valores, que ahora mismo están muy muy baratos para lo que han valido ya y pueden volver a valer. Como mañana lunes, en la subasta pre-apertura, salgan en rojo negativo, un servidor se juega las cartas y a ver que sale. Mañana os pondré la operación para que la podáis seguir y juzgar.

Pues ya contarás. Yo lo veré desde la barrera!!!
Suerte

[Xanete]

Sin disquisiciones sesudas,en mi caso estudio los graficos,mejor dicho los miro y veo las tendencias.Lo del viernes fue espectacular pero si os fijais tan solo supuso en el mejor de los casos recuperar las cuantiosas perdidas de la semana.
Mas aun,yo por dormir con un ojo abierto me libre del marronazo de la semana pero por contra estaba fuera y el viernes la subida fue con un gap de apertura monstruoso,o sea q o estabas comprado del dia anterior o como yo tras echar un rapido vistazo a la preapertura y descartar todas las sibidas fulgurantes aposte por telefonica y no me fallo aunque me hizo sufrir hasta media hora del cierre para gamar un 3,7%(q no esta nada mal).
Para la semana PRUDENCIA,si no se concreta en el senado USA el plan de Bush y CIA el sopapo sera de los q hacen epoca.Me da q sera un ten con ten,no creo q movilicen toda la pasta necesaria a costa del contribuyente(no es justo)
Para terminar parece q muchos Hedge Founds estan pillados con opciones a la baja y haran todo lo q puedan para tumbar el mercado.
Como dice Gillamon en sus antologicos apuntes sobre tactica de regatas"cobrate la ventaja cuando la hayas ganado"mejor poco dinerito varios dias que atragantarte con esta montaña rusa que es la bolsa ultimamente