Generador AC o DC

[Jack Bambaroo]

El Salón Náutico de BCN está muy cerca y empiezo a acordarme de todo lo que necesita mi barco.

Pregunta para entendidos: Siendo el objetivo "despreocuparme", en la medida de lo posible, de los consumos eléctricos a bordo y evitar mi merecidamente ganada reputación de tacañón, ahorrando cada miliamperio, ¿qué sería más aconsejable, instalar un generador de 220Vac o uno de 12Vdc?.

Usar un microondas, A/C o un secador de pelo.....podrían ser una ventaja si tuviese 220Vac, pero no los uso. Además de esto tan obvio, qué ventajas/inconvenientes tiene uno u otro sistema: eficiencia, fiabilidad, precio, mantenimiento, instalación,.....

Soy todo oídos.

Gracias por anticipado y una birras a mi cuenta

[Albatros]

Nunca ni siquiera pense comprar un generador para 12V. No se si tiene alguna ventaja pero para mi si he de tener un generador que sea 220V. (en mi caso 110V. y 220V.) Y de por lo menos 3 KW, en esa potencia si generaria en 12 V el convertidor seria carisimo, ademas si no me equivoco se desperdicia mas energia transformando de 12V a 220 que a la inversa, (que alguien me corrija si no es asi) Tener energia alterna nos sirve para multiples opciones, aspiradoras que relamente funcionen, sierras de cortar madera, incluso un equipo de soldar, cualquier de estas cosas consume mas de 1 Kw, por lo que en mi caso mi convertidor no lo lleva, y poner uno de 2 Kw es mas caro que el propio generador. En mi caso voy a comprar uno portatil.

[marino1253]

Con 220 puedes tener siempre los 12 Voltios, via un alimentador rectificador de 4 perras (centimos de €)

Al reves no funciona, generar 12v continua y luego pasar a alterna 220 V 50 cl. ? demasiado complicado.

Ni te lo pienses, 220 V

Salud

marino 1253

[Greisa]

220 sin dudarlo.

http://www.import3000.es/epages/6154...0maquinaria%22
Tienen uno de 3Kw de gasoil. Problema: el peso 78 kg (depende del barco)

[dunic]

Un entendido y del sector me aconsejo, que para nuestro uso (veleros) mejor una de 12 v. Menos peso, menos precio y menos mantenimiento.

que llevas ahora en el barco a 220 h ? y que llevas a 12 v .....

otro caso seria grandes bichos con aparataje "casero", cocina electrica, nevera casera, microhondas, lavadora, ect ..

[Albatros]

Originalmente publicado por dunic

Un entendido y del sector me aconsejo, que para nuestro uso (veleros) mejor una de 12 v. Menos peso, menos precio y menos mantenimiento.

que llevas ahora en el barco a 220 h ? y que llevas a 12 v .....

otro caso seria grandes bichos con aparataje "casero", cocina electrica, nevera casera, microhondas, lavadora, ect ..

Me imagino que estaras pensando en uno fijo, yo decia uno portatil, no creo que sea mas barato. Ademas depende mucho si llevas aire acondicionado o no. No me parece que uno deba atarse a el, pero si tu barco lo tiene ....

[olaje]

No paro de darle vueltas a montar un motorcito de 25cc refrigerado por agua y un alternador de 12V en un rincon del barco y bien insonorizado.

Hay motorcitos muy pequeños y sin problemas de repuestos. Algunos, incluso marinizados para uso en modelismo naval escala 1/4:



También hay motores chinos muy baratos refrigerados por agua para mini-motos, etc, pero quizás más difíciles de adaptar, aunque los hay hasta con arrranque eléctrico.

Por último, en las desbrozadoras se emplean motorcitos de 4T supoer silenciososo y ligeros (aprox 5Kg) que, aunque refrigerados por aitre, también podrían valer:



Hablamos de potencias cercanas a 1Kw, mas que suficientes para generar a medio régimen 20-30A de carga con un alternador de 12V.


Realmente, a bordo llevo poca cosa que no funcione a 12V.

Incluso, usando un dinamotor, podría servir para arrancarlo y como generador de corriente. ¿Alguien se acuerda de las furgonetas DKW de 2T?



A ver si alguien le he metido mano a algo similar y nos cuenta.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[Marconcio]

Interesante lo de tener un generador con un motor, pongamos cómo de motosierra, (muy) bien insonorizado, que te pueda sacar del apuro o facilitarte la vida.

[patapalo]

AC/DC los mejores de jevi metal sin duda.

[Greisa]

Parece interesante un generador de 12v con motor

[Falken]

Cafelitos con calentitos pal frío

Mi opinión es que el uso del generador a bordo en la mayoría de las ocasiones es para cargar las baterías y a partir de ahí, con unas baterías llenas, alimentas lo que sea.

Por construcción están muy bien resueltos los generadores portátiles de 4T: compactos, insonorizados, transportables, robustos... y baratos dada su aceptación en el mundo del nomadismo, con potencias entre 1 KVA hasta infinito. Las pegas son que van con gasolina y que hay que atarlos, pues con las vibraciones les gusta darse un paseo por la cubierta

El de CC, o bien te lo fabricas tu o te va a costar trabajo encontrarlo salvo, claro está, las placas solares o los molinillos aéreos o acuáticos, que ya están inventaos

Constructivamente son más sencillos los de CA y uno de CC normalmente se fabricaría a partir de uno de CC con su corriente de salida rectificada.

En fin, una opinión nacida del hecho de que a mi generador Honda 3.5 Kw de apenas 18 Kg.

[marauca]

Yo no sé del tema pero me acuerdo que las furgonetas DKW tenian un olor (escape) especial.

[Jack Bambaroo]

Me faltó añadir que preferiría que fuese fijo y no portátil.

Falken, Panda tiene generadores de 12 y 24Vcc.

Parece razonable que si se trata de tener siempre cargadas las baterías, a menos que haya razones sólidas que lo desaconsejen, opte por disponer de un suministro de 12Vcc ¿no os parece?

Por algún motivo, tener 220Vac en el medio del mar me da como un poco de miedo. Supongo que infundado, pero es como si ya me diese un calambre, solo de pensarlo.

Gracias por vuestras respuestas.

[dunic]

Originalmente publicado por Albatros

Me imagino que estaras pensando en uno fijo, yo decia uno portatil, no creo que sea mas barato. Ademas depende mucho si llevas aire acondicionado o no. No me parece que uno deba atarse a el, pero si tu barco lo tiene ....

hablo de fijo, los portatiles solo de gasolina -con sus problemas - y los gasoil son mucho mas caros y sobretodo pesados, y lo preferiria fijo (por ahora no lelvo a bordo), pero de poner uno seria fijo y a 12 v. Todo lo que llevo a bordo funciona a 12 v (nevera, TV, radio, CD, ect.) pero si cambiase de barco (con cocina electrica, lavaplatos, microondas, ect. pondria por esos equipos, no por los del barco).

Hay una copia de los Honda (2000 w sinusal por menos de 100000 pts) pro gasolina+oil. ......

[Albatros]

Originalmente publicado por olaje

No paro de darle vueltas a montar un motorcito de 25cc refrigerado por agua y un alternador de 12V en un rincon del barco y bien insonorizado.

Hay motorcitos muy pequeños y sin problemas de repuestos. Algunos, incluso marinizados para uso en modelismo naval escala 1/4:



También hay motores chinos muy baratos refrigerados por agua para mini-motos, etc, pero quizás más difíciles de adaptar, aunque los hay hasta con arrranque eléctrico.

Por último, en las desbrozadoras se emplean motorcitos de 4T supoer silenciososo y ligeros (aprox 5Kg) que, aunque refrigerados por aitre, también podrían valer:



Hablamos de potencias cercanas a 1Kw, mas que suficientes para generar a medio régimen 20-30A de carga con un alternador de 12V.


Realmente, a bordo llevo poca cosa que no funcione a 12V.

Incluso, usando un dinamotor, podría servir para arrancarlo y como generador de corriente. ¿Alguien se acuerda de las furgonetas DKW de 2T?



A ver si alguien le he metido mano a algo similar y nos cuenta.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

El problema que con un solo HP, no podras generar mas de 25 A., y eso sin un razonalbe margen, yo diria que mas de 20 amperios no generaria, habria que encontrar un alternador de esas caracterizticas, pues no seria logico usar uno de 50 A.y limitarlo para que no se nos apague el motor.
25 A., solo daria para una bateria de 100 A. si pensamos que recomiendan que un alternador cargue el 25% de la capacidad total del banco.
A mi modo de ver muy poco.

Los dinamotor, o dinastart, no es mas que un motor y dinamo juntos, pero con casi todo independiente, su mayor inconveniente su tamano mas grande que los otros dos juntos.

Al final, por que no usar el motor del barco con una alternador marino y un buen banco de baterias?

[ROyOR]

Hola Dunic y ¿donde has encontrado esa copia de los Honda?
El verano pasado estuve en un tris de comprar uno de segunda mano y después me arrepentí.

Saludos
Rafa

[Albatros]

Originalmente publicado por dunic

hablo de fijo, los portatiles solo de gasolina -con sus problemas - y los gasoil son mucho mas caros y sobretodo pesados, y lo preferiria fijo (por ahora no lelvo a bordo), pero de poner uno seria fijo y a 12 v. Todo lo que llevo a bordo funciona a 12 v (nevera, TV, radio, CD, ect.) pero si cambiase de barco (con cocina electrica, lavaplatos, microondas, ect. pondria por esos equipos, no por los del barco).

Hay una copia de los Honda (2000 w sinusal por menos de 100000 pts) pro gasolina+oil. ......

Mi barco funciona tambien todo a 12V, (TV no tengo especifica para el barco) excepto el aire acondicionado.
Pero para generar 12 V, estoy pensando ponerle un alternador marino extra al motor principal, solo para respaldo, y mas paneles solares y mas baterias, sobre todo por el refrigerador. (Todo esto es mucho dinero lo se, por eso pienso pero de ahi hacerlo)
El 110V/220V, mas por una emergencia, voy anclar un "caja" en cubierta, y colocarlo dentro, tambien sujeto por supuesto. La tapa sale con los laterales, asi que solo tengo que destaparlo y encenderlo, como me queda arriba del camarote de proa, es obvio que de noche no pienso usarlo.

[riskfactor]

Originalmente publicado por ROyOR

Hola Dunic y ¿donde has encontrado esa copia de los Honda?
El verano pasado estuve en un tris de comprar uno de segunda mano y después me arrepentí.

Saludos
Rafa

kipor, mira en http://www.kipor.nl/

[riskfactor]

Originalmente publicado por Albatros

Nunca ni siquiera pense comprar un generador para 12V. No se si tiene alguna ventaja pero para mi si he de tener un generador que sea 220V. (en mi caso 110V. y 220V.) Y de por lo menos 3 KW, en esa potencia si generaria en 12 V el convertidor seria carisimo, ademas si no me equivoco se desperdicia mas energia transformando de 12V a 220 que a la inversa, (que alguien me corrija si no es asi) Tener energia alterna nos sirve para multiples opciones, aspiradoras que relamente funcionen, sierras de cortar madera, incluso un equipo de soldar, cualquier de estas cosas consume mas de 1 Kw, por lo que en mi caso mi convertidor no lo lleva, y poner uno de 2 Kw es mas caro que el propio generador. En mi caso voy a comprar uno portatil.

Te corrijo. Los generadores de 12 V no generan a 220 para transformarlo a 12 v.

[Albatros]

Originalmente publicado por riskfactor

Te corrijo. Los generadores de 12 V no generan a 220 para transformarlo a 12 v.

No yo no quise decir eso, quise decir que si generamos a 220 V, muy posible que necesitemos 12 V, y en ese caso es mas faicl la transformacion. Lo que no se si es mas eficiente, pero me parece que si.

[Falken]

Originalmente publicado por Jack Bambaroo

Me faltó añadir que preferiría que fuese fijo y no portátil.

Falken, Panda tiene generadores de 12 y 24Vcc.

Parece razonable que si se trata de tener siempre cargadas las baterías, a menos que haya razones sólidas que lo desaconsejen, opte por disponer de un suministro de 12Vcc ¿no os parece?

Por algún motivo, tener 220Vac en el medio del mar me da como un poco de miedo. Supongo que infundado, pero es como si ya me diese un calambre, solo de pensarlo.

Gracias por vuestras respuestas.

Me gusta más la idea de alimentar el cargador de baterías en CA y aprovechar la incipiente inteligencia que pueda tener el cargador que enchufarle directamente 12 0 14 V a las baterías y que sea lo que Dios quiera...

Panda es muy buena marca, pero cuesta un web, como todo lo bueno, me temo

[Colt Cabrera]

Por Dios !! ..pero qué estoy viendo ? estáis hablando de generadores de 12v en un barco.. que intentáis ? salir del complejo sistema en el que el comercio náutico os tenias inmersos ? Bribones !! Piratas !!

..hace tiempo lo estuve pensando.. primero el tema del aerogenerador.. por supuesto !! y entre tanto y tanto me dije.. y en las encalmadas de nada nada de viento.. le meto motor ? y los consumos ? de consumo que gastaré ? son muchas horas.. a pocas vueltas.. los motores a pocas vueltas sufren.. el alternador no carga un pimiento en realidad.. y si le meto un pequeño motor estos de Zeonah que tan desarrollados tienen los de Rc con un cabo elástico (Sandow) ?

..la idea iba cuajando y tomando forma.. este tipo de motores me gusta por que son como pequeñas piezas de mecano que se desmontas muy fácilmente y en recambios qué te vas a gastar por el cambio de una camisa que ademas sale sola ?
..otra cosa que me gustó mucho es la facilidad de añadirle la polea que quisiera y del tamaño que quisiera (a polea mayor.. mayor giro iba a dar a la otra, por lo que la polea generadora iría a mayor velocidad y el rendimiento sería mayor.. y otra que me gusto de igual modo fue el que supuesta mente por eso de tener que desarrollar mayor fuerza el motor iría menos acelerado lo que se trasmitía en menor ruido y consumo..)

..y así se quedó la cosa.. con algún breve pensamiento de como lo instalaría el día que tuviese mi aerogenerador con su mástil y tal..

..ahora al ver que Carmelo a tocado el tema de estos motores.. he estado pensando que si montas uno de estos motores en paralelo con un alternador alto de amperios mediante la polea grande y una correa puedes tener cargando baterías con un muy buen puñado de amperios (cosa que con el motor no..) por unos pocos euros..

..ademas estos motores los tienes como ya se ha apuntado con arranque eléctrico.. directos a gas.. (ahí abría que ver el tema estanquidad de la electro-válvula si la instalación es remota..)

..bueno no me enrollo más que no soy de ladrillos..

..pero imaginaros este pequeño sistema instalado en el cofre de vuestro motor (con una adecuada insonorización..) y que con el simple tirar de la cuerdecita (fácil de resolver..) o el pulsar un botón e incluso la activación de un automático relé.. comienza a chutarle 80 amp (reales) a vuestras baterías..

[Falken]

Si encontráis un pequeñín de estos en diesel... ¡AVISAD!

Las birras por mi cuenta

[chevere]

Hola
Por si le interesa a alguien he comprado uno de este modelo, aun apenas lo he desembalado. Y mi idea inicial no era para el barco, pero quizas tenga posibilidades.
http://generador-electrico.com/tiend...roducts_id=370
El principal problema creo que seria el tubo de escape, donde ponerlo.
Usa gasolina con mezcla a razon de 50 a 1.
Unos cafes para todos.

[Juan911]

me supungo que dependera del tipo de barco y el uso que le des al mismo...

salud y buena mar........