Seguridad Calefacción a bordo

[Epops]

Originalmente publicado por kaia

El sábado en el Salón Náutico, estuve mirando lo que próximamente voy a instalar, un Webasto de 2000w consume, más o menos 1,5 litros de gasoil en una noche, manteniendo el barco a 20º, es lo que comentó el representante,
Eso si, el precio es de 1.400€ con lo que al final rondará ya instalado cerca de los 2.000, pero para cruceros invernales, por latitudes frías lo considero una buena inversión.
Lo he visto y comprobado funcionar en el 46 pies, de un cofrade y me pareció una maravilla.
Saludos

Y digo yo...

¿No sería más barato comprar un generador de esos que venden ahora por cuatro perras (he visto en Makro un diesel de 4.500W por menos de 500 Euros y uno de gasofa, de 2.000W, por menos de 200 Euros) y utilizarlo para unos radiadores de aceite (menos de 150 pavos un par de ellos)?

Además se utilizaría el generador para carga de baterías y otros menesteres.

Por supuesto para barcos de menos de 10 metros sería un trasto un poco incómodo de estibar, pero para los demás...

Eso si. Hay que tener en cuenta el ruido. El consumo es lo de menos, porque hasta que consumas la diferencia de precio en combustible...

Pero el Webasto cuesta eso... un "webo", más instalación. Y, además, sigue consumiendo oxígeno...

Yo me lo pensaría

[malamar]

tol dia con una pedorreta en marcha ??
Los Webasto, Trumatic algo silbotean, pero es calor instantaneo y lo llevas por aire donde quieras- La alternativa puede ser una estufa, cocina de gasoil....algunas ni huelen.

[Colt Cabrera]

..yo también prefiero la clásica calefacción de gasoil de toda la vida..





..será que soy un romántico ? será.. será..

[olaje]

Originalmente publicado por dunic

ulltimamente coincidimos mucho


uno ceramico para empezar a caldear ,- es mas rapido pero hace ruido - y si te toca la Primitiva una webasto

Coincidimos demasiados

También tengo el pequeño de aceite, y el de aire por ahí guardado. Eso si, hay que trincarlo bien, que si se olvida suelto, cuando el barco escora te pegas un buen susto del porrazo que pega

Ahora hay también sin fluido, más seguros, pero más carillos.



En http://www.climacity.com/2006/producto.php?cod=40850

Ando pensandillo también en poner un radiador de agua de los de aluminio domésticos bajo la mesa y conectado al circuito de agua caliente entre el motor y el termo. Así, mientras el motor va en marcha ... calorcito dentro. En unas semanas voy a cambiar la insonorización de la cámara del motor, y ya puestos, a preparar el circuito y poner el radiador. colgaré 'afoticas'. Luego, ya veremos si es eficaz o no, que esa es otra

Salu2. Carmelo ( O L A J E)

[Colt Cabrera]

Originalmente publicado por olaje

ya veremos si es eficaz o no..

..tal vez instalando un termostato en la toma de agua salada del intercambiador.. tarada para que no deje entrar agua y no enfrie en demasía y por contra se abra si sube el calentón..

[Colt Cabrera]

No un termostato no podría ser !!
..tendría que ser algún tipo de actuador conectado al termostato del circuito de refrigeración dulce..

[tam]

uan calefaccion webasto air top 2000 ST vale puesta en una furgoneta 1000 € instalada , algo menos si la pones tú , asi que no debería valer más en un barco , se conecta a la bateria auxiliar y con un espadin o T al deposito de gasoil , no consume oxígeno interior, ya que lleva dos tubos al exterior , uno de entrada de aire y otro de salida de gases , y es más pequeña que una caja de zapatos

[Rik]

Hoy me han informado en el Salón los señores de Webasto (o sea, los que quieren vender).

Para un barco de 42' me han recomendado la Webasto 3500 (y no la 2000). La diferencia son 200,00 €. Y poner unas 4 salidas de aire.

La 3500 vale 1.600,00 €. Los tubos, boquillas, conexiones, etc. en total unos 100,00 €.
Y la instalación, si va de brico, ha de venir luego un instalado autoriazado a certificar y dar el ok, que ya no sé lo que vale. Pero si la instalas con un instalador autorizado, sale (en Barcelona) a unos 40,00 €/hora, y estima unas 5 ó 6 horas.

Es decir, para estar calentitos por fuera (que por dento ya lo estoy sólo de pensar en la maldita pasta) en total saldría por 1.900,00 €, y a sumar el iva.

Como dice Dunic, otra alternativa sería esperar a la Lotería.

Claro, que otra alternativa sería también que el próximo viernes no apareciese yo por la KDD de La Taberna y me fuera con la pasta a los de Webasto

[kaia]

Antes de tomar decisiones, habrá que pasar por algún concesionario de caravanas y preguntar por sistemas alternativos a Webasto, que también quemen gasoil,
Se que los hay, porque un compañero de curro tiene una furgona con este tipo de calefacción y me pareció mucho más pequeña que la Webasto, anque no supo decirme la marca, ya que la tenía instalada, cuando la compró de 2ª mano.
Salud

[Colt Cabrera]

.. y de Eberspächer no había nada en el salón ? http://66.102.9.104/translate_c?hl=e...vvYHTmRIhEBAtg

[Colt Cabrera]

..y volviendo a lo mio.. (..y para otros..) estas son las tan populares Refleks..





http://www.refleks-olieovne.dk/defau...agenumber=1614

[Rik]

Originalmente publicado por Colt Cabrera

.. y de Eberspächer no había nada en el salón ? ...

Yo no he visto nada. De todas formas, he de volver al Salón, y ya indagaré. Los comentarios que he tenido sobre otros sistemas es que son mucho más ruidosos que Webasto. Y en precios, son primos hermanos. Y otra cosa es la garantía y el servicio de mantenimiento.

[Colt Cabrera]

.. si Rik.. en eso del ruido algo he oido.. y problemas de combustión a partir de mil y pico metros.. aún que eso no nos afecta..

Gracias !!

[Llangosto]

Bueno, pués... de nada por lo del saco.

Y no desestimes la bolsita de agua caliente.

Lo bueno y breve, dos veces bueno.


Saludos,
Llan


.

[Atnem]

Añado algo a lo ya comentado sobre calefacciones:

Los sistemas Webasto y Eberspächer, al igual que las calefacciones que se utilizan en las caravanas no consumen oxígeno del interior. Esto es algo digamos, más que prohibido (¡lógico!).

En todas estas calefacciones, hay un circuito de quemado externo independiente del de la calefacción. Es decir, el aire (oxígeno) que se utiliza para la combustión se toma de fuera y los gases van, lógicamente, al mismo lugar. La calor (solamente la calor) generada se utiliza para calentar aire o agua que es el que caldea el interior.

A partir de aquí, varias consideraciones:

Las calefacciones de las caravanas, son mucho más baratas pero muy dificiles, por no decir peligrosas, de adaptar a un velero. Varios son los motivos: disposición de los quemadores, calentamiento de las paredes y, importante, la necesidad de una chimenea que salga al exterior por la parte superior. Eso en un barco (cubierta, rociones, etc.) tiene su miga.

Las calefacciones "náuticas" tienen solucionado lógicamente eso, pero evidentemente son más caras.

Las que funcionan a base de calentar aire son de una instalación mucho más simple, pero tienen varios inconvenientes: diámetro de los tubos y su dificultad para hacerlos pasar, ruido de la ventilación y dificultad en caldear uniformemente un barco a la que este sea de un tamaño mediano.

Las que funcionan calentando agua, son indiscutiblemente las mejores (no porque yo la tenga), pero también tienen sus inconvenientes: son más caras, su instalación es más complicada (normalmente lo ha de hacer un profesional)a pesar de que es mucho más facil pasar los tubos. A cambio tienesmuchas posibilidades: poder caldear uniformemente todo el barco (o cada zona de forma independientemente mediante termostatos), calentar el agua dulce, calentar el motor, mucho más silencioso, muchísimo más poder calorífico.

Sin embargo, esos dos tipos de calefacción tienen un inconveniente (normalmente más acusado en las de agua): su consumo eléctrico. Debe tenerse en cuenta que el funcionamiento de la calefacción entraña el de unos ventiladores y quemadores. En el caso de la de agua, los ventiladores que llevan cada uno de los fan-coils (radiadores), hacen que todo en conjunto tenga su consumo importante, por lo que hemos de pensar que si ponemos la calefacción, tendremos que vigilar las baterías.

Eso sí: se está de calentito...!

[olaje]

Originalmente publicado por Colt Cabrera

..y volviendo a lo mio.. (..y para otros..) estas son las tan populares Refleks..





http://www.refleks-olieovne.dk/defau...agenumber=1614

Estoy contigo. Son las más bonitas desde luego, aunque ocupan lo suyo, pero habiendo buque ...

En fin, seguiremos con el de aceite y a ver como sale el invento con la calor del motor.

... y vamos preparando ya el hilo sobre cómo enfriarlo cuando llegue Mayo

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[Colt Cabrera]

..hay algunos bastante más pequeños para colocar en mamparo.. y un lujazo ver el fuego a través de su ventanita.. algunos incorporan un serpentín interno para agua caliente.. estos son de Dickinson Marine

..a gasoil..



..propano..



..y sólidos tipo briquetas etc..



..y los serpentines para agua caliente.. que bien igualmente te los puedes hacer..



..mientras tanto.. esperaremos esas pruebas de Caló-Motor amigo Carmelo..

[Planeta Agua]

El distribuidor de Eberspächer es Acastimar y en el Salón está ubicado en el Pabellón4 Nivel 0, Calle C 325

para el frio

[sondemar]

Veamos, si existiese un sistema de calentamiento de agua caliente sanitaria por electricidad, vamos un termito,que estuviese alimentado por
la electricidad del pantalan;habida cuenta que un camarote suele cubicar mas bien poco y que al pricipio de este hilo se hablaba de una latitud de climatologia suave.......INVENTO:
con bidoncitos de 10-15 litros previo llenado de agua del termo se conseguiria una leve mejoría de la situacion..podiendo luego usar esa agua para otro menester una vez cedido todo el calor.
Calculo de cargas termicas:
A:necesidad de CKAL para pernocta de 8 horas para camarote pequeño=30KCAL/H X 8H=240Kcal
B:agua caliente a mas de 20ºc capaz de ceder calor que haca falta poner en los bidonesagua disponible del termo a 42 grados, este dato se podria apurar)delta de temperatura =42-20=22ºC
240KCAL=22 X nº de litros a enbidonar

NUMERO DE LITROS A EMBIDONAR=240:22= LOS DEL NORTE PENSAMOS QUE NO HACE FALTA CALAFA
nº de litros a enbidonar=240:22=

[Atnem]

Otra cosa que no ha salido aquí es el remedio (chapucilla) casero que salió hace ya un tiempo en la LTP: maceta de barro encima del quemador de la cocina.

No sabía del invento, así que curiosillo que es uno, una vez me llevé una maceta al barco (cuidando no me viese nadie ) y lo probé:



Efectivamente, la cosa funciona y da calorcito . Puede servir en caso de apurillo, pero cuidado en tocar la maceta con un pantocazo y además en que aquí sí se está consumiendo oxígeno.

[riskfactor]

Polen, como llevas este año el tema de la calefacción?

Yo el año pasado me compré un radiador de aceite tamaño mini de 450 W. Va muy bien, cuando estoy en puerto, pero claro, afuera no sirve. Me puse a dieta y he perdido unos 10 kilos. El resultado inesperado es que ahora paso mas frío... El punto es que me puse a mirar un sistema de calefacción para cuando no estoy en mi pantalán.

Primera idea. Un Webasto. Me han llegado a cotizar por el mas pequeño 2,200 euros

Segunda idea. Mismo sistema, bricobarco. Con Mikuni compra por internet y brico, voy por unos 800 euros... Mucho mejor pero igualmente mucho dinero.

Tercera idea. Sistema igual que el Webasto/Mikuni pero en vez de quemar diesel del motor, gas. Marca propex, unos 600 euros en bricobarco.

La idea del gas no me gusta mucho. Me decanto por la opción 2, pero siguen siendo 800/900 euros ... Me parece mucho dinero para 2 meses al año de uso. Me aseguran que 2 meses al año es cuando desaíras haberlo comprado pero que una vez lo tienes lo usas mucho mucho mas.

A veces pienso que en el mediterráneo esto es superfluo. Una capa mas de abrigo y ya estás. Pero claro, cuando coges frío piensas que eres un mezquino por no gastar.

Que opináis los que tenéis calefacción en el mediterráneo ?

[olaje]

Originalmente publicado por riskfactor

La idea del gas no me gusta mucho. Me decanto por la opción 2, pero siguen siendo 800/900 euros ... Me parece mucho dinero para 2 meses al año de uso. Me aseguran que 2 meses al año es cuando desaíras haberlo comprado pero que una vez lo tienes lo usas mucho mucho mas.

A veces pienso que en el mediterráneo esto es superfluo. Una capa mas de abrigo y ya estás. Pero claro, cuando coges frío piensas que eres un mezquino por no gastar.

Que opináis los que tenéis calefacción en el mediterráneo ?

La verdad es que yo no lo tengo pero he navegado en barcos con calefacción de gasóleo y es una gozada, ya sea el Med o el que sea. En invierno, las noches son frías nos pongamos como nos pongamos

Lo malo es el coste, y claro, luego tenemos el verano que es muuuy largo (hoy estábamos en bañador aún en Almería) y 'la calor' también es muy mala, así que me estoy planteando que, ya puestos a gastar, me parece mejor un equipo de aire acostumbrado con bomba de calor que arranque con 1Kw aprox, con lo que pueda moverlo con el motor y/o generador. Así los 1000 n€uros se aprovechan todo el año. En fin, mientras tanto, radiador de aceite de 500W y termoventilador de 1000/1500 por si el frío achucha.

El de aceite, navegando de noche a motor, va conectado al inversor

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[riskfactor]

Pasa que mi "yate" mide 7,5 metros! Le pongo un generador / inversor de 1KW y bomba de calor y se hunde Para una motora grande bien parece que lo que apuntas es la mejor solución.

[Atnem]

Originalmente publicado por riskfactor

...
Me puse a dieta y he perdido unos 10 kilos. El resultado inesperado es que ahora paso mas frío...

Primera idea. ...

Segunda idea. ....

Tercera idea. ...

Cuarta idea: engordar 20 kg...

pero es que lo has puesto a güebo

[riskfactor]

Pero que barbaridades dices!!! Que las chiquillas ya no me mirarán con esos ojos lascivos !!!!