Necesito información

[Indalo uno]

Hola amigos cofrades.... como se dice por aquí.
Soy nueva en el foro y en la taberna y a ver si alguien puede echarme una mano....se lo agradecería mucho. Estoy viendo de adquirir un Dufour 365 que vende marviva porcedente de charter con 1400 horas de motor. Por encima el barco se ve bien , aunque la tapicería esté un poco ....machacada. Mis preguntas serían si alguien puede decirme/indicarme acerca de las horas del motor que problemas puede haber al ser tantas -a mi me lo parecen-. También si alguien sabe de la seriedad de la empresa y también me gustaría que alguien me comentara acerca de como se comporta este barco, ya que no lo conozco.
Gracias y espero vuestra ayuda. Seguro que hay un montón de peña que puede echarme una manilla para aclarar dudas.

[terranova]

Unos vinos y unos pintxos. Tengo un (viejo) Dufour y no puedo hablar mal de la marca porque estoy muy contento, ahora bien un caso concreto es un caso concreto. La tapiceria se limpia, se cambia o se vive con ella guarra. El motor con esas hora si ha estado bien mantenido no debería tener problemas. Lo único que puedo indicarte - aparte de ser un magnífico barco; es que gastes unas perras en uno o dos expertos: uno general y otro mecánico. Puedes identificar y sobre todo solucionar problemas antes de cabrearte. En el fondo eso es fundamental pues navegamos para ser mas felices.

[Indalo uno]

Gracias amigo Terranova por tus indicaciones, tanto en la valoración del barco -que parece ser es muy buena- como en el tema del estado del mismo. Trataré de encontrar alguien que pueda echarle un vistazo profesional al motor, que es lo que más me preocupa, aunque si dices que si el mantenimiento ha sido el correcto no tiene porque tener problemas....es un descanso.
Si hay alguien más que guste decir algo.....que no se lo quede en el bolsillo, porfa.
Y para animaros.....unas cuantas rondas de buen ron a cuenta de la casa.

[Juanitu]

Hola Indalo uno:
Dufour = seguridad, confort y un estilo impecable, que yo sepa.
Barco procedente de charter = problemas seguro, que yo sepa.

Si el precio es bueno tira para adelante. Un buen mecánico te aconsejará o te lo pondrá al día bien tuneado. El problema del charter es que el barco lo coge "cualquiera" incluido yo mismo cuando aprendía. Y como ejemplo me pongo, un día coincidió un fallo en la alarma por maluso del cliente anterior, con un olvido del cliente (yo mismo) que no abrió la llave de fondo. Sólo para salir de la bocana ya tenía la sentina llena de agua y el barco lleno de humo. ¿Por qué? Se había fundido el escape vetus de plástico en forma de sifón, y salía humo y agua al interior del barco.

¿Qué le pasó a ese motor con el calentón total? Nunca lo sabré. La empresa de charter lo vendió, y alguien tendrá o no problemas por aquella fechoría mía.

Juanitu.

[Juanitu]

Por cierto, en esta taberna se inicia un hilo invitando a todo el personal a unas cervezas, un buen ron, o similares. Así que no te extrañes si te cuelga el tabernero o los cofrades por tu osadía.
Juanitu.

[konz]

En principio un motor diesel con 1400 horas de uso, si no ha habido barbaridades por medio ( calentones,escasez de aceite, mala refigeración etc.) no tiene por qué ser un motor viejo. Date cuenta las miles de horas que tiene el motor de tu coche y aun funciona perfectamente, y más que posiblemente, es un diesel al que le has hecho sus revisiones a su tiempo, etc.

[Indalo uno]

Pues ya que me avisas....yo me despedía con la invitación pero....que vayan por delante unas cuantas copas de ron y ...unas almendritas para hacerles compañía.
Vaya amigo Juanitu...ya me has puesto el ay¡¡ en el cuerpo...además da la sensación que después de tu...desaguisado vendieron el barco por ello....El precio es bueno y además aceptan mi barco actual como parte del pago....
Por favor...más opiniones que me ayuden a aclararme o... a liarme, que a todo se arriesga una.
Y más ron o ...cerveza, lo que gusteis.

[Indalo uno]

amigo Konz por tu respuesta pero, ¿Como se puede saber si ha ocurrido alguno de los incidentes que citas? Graciaspor tu ayuda y...esta vez en vez de ron vamos a servir.....caipirinhas¡¡¡¡¡¡:s ip:

[Seixo]

Originalmente publicado por Indalo uno

Hola amigos cofrades.... como se dice por aquí.
Soy nueva en el foro y en la taberna

Hola Indalo uno
Te aconsejo leas este enlace para no tener problemas con el Portero de este garito llamado La Taberna del Puerto.

Respecto a tu pregunta decirte que para mi un barco procedente de charter si tuvo un buen mantenimiento, no es mas problema que otro barco usado, ¿quien te garantiza que un barco procedente de un solo particular haya estado bien mantenido? o haya sido un "animal" de los que a veces se ven por el mar.

Suerte en la compra.

[stork]

Yo nunca he tenido un barco de charter pero he tenido barcos nuevos y de segunda mano, y se los problemas ocultos que puede tener un barco...

Mi consejo es que busques un barco de segunda mano pero con pocos años y horas y con un propietario particular, entonces puedes valorar tanto al barco como la confianza que te da el vendedor.

Tal como está el mercado puedes escoger mucho para comprar, entonces, no te quedes uno de charter!

Es mi consejo. Por cierto, por casualidad, yo tengo un velero de 35 pies en venta (jo que morro, me ha quedado fatal).

[liman]

Yo a un barco que venga de charter el principal problema que le veo es el motor.Ha estado manejado por veintemil manos diferentes, unas expertas y otras no tanto, lo han acelerado (seguro) a toda pastilla, quizás lo recalentasen. Seguro que el motor es lo que mas ha sufrido al igual que le pasa a los coches de alquiler. Sencillamente por inexperiencia o porque lo que es alquilado uno no lo trata como al barco de sus amores.

Dicho esto, que tampoco tiene que ser un inconveniente absoluto, mi consejo es que busques un mecánico de confianza. Que le mire la compresión, que averigue como esta la junta de culata, y si tiene ruidos u holguras evidentes. Que lo haga funcionar con carga para ver como se comporta a revoluciones bajas y altas. Creo que lo que pagues por esa opinión te va a ser muy rentable.

El resto también es importante. Eje, hélice, obra muerta, estado de las velas, pero todo eso me parece menos dramático y que un motor en malas condiciones.

Suerte

[Papi]

¿Hola que tal?
Llevo tiempo estudiando el tema de la compra de barco. Yo no compraría de charter, a no ser que..., conozcas muy muy bien el barco y la empresa (amigo) que lo chartea.

No sé si es un barco por el que piden 90.000 euros....si es así, me parece mucho en mi opinión. Por 90 mil o menos tienes barcos de particulares que seguro los han cuidado que no veas

Hay un Bavaria 39 en venta por Bavaria 39 que no ha invitado le he ofrecido 50.000 euros. Seguro que no contesta

Suerte.

[moper]

Hola,
Estoy de acuerdo con la mayoria de los cofrades, cuidado con los barcos charter, al motor le han dado demasiada caña seguro, y con tantas horas es un poco arriesgado. Pero claro todo depende del precio que te pidan. Ahora hay muy buenas ocasiones sin que sean de charter y no cabe duda que los barcos de particulares siempre estan mejor cuidados.
Si realmente te empeñas, que un buen mecanico lo mire en detalle.

Suerte y disfruta

[Nuelez]

Hola Índalo Uno. Te cuento mi experiencia. Yo compré mi barco procedente de charter. No pude probar el motor porque el barco estaba en seco, pero me convino hacerlo por el precio y estado de la embarcación. Cuando lo compré, el barco tenía 11 años y era el motor original. No tenía cuenta horas y a simple vista se veía sucio, con óxido... es un yannmar de 18 CV. y casi que lo compré ya contando con ponerle un 30 CV nuevo (el Jarana es un Sun Rise 35). Vigilando el nivel de aceite duró 3 ó 4 años en que perdió la compresión en un cilindro. El motor íba, tras cambiar la hélice, perfecto para el barco, y decidí repararlo totalmente y seguir. Le puse un cuenta horas entonces, llevo hechas casi mil, y sin problema.
Yo creo que 1400 horas son muy pocas, lleva un mecánico que lo arranque y mire compresión, fugas etc. para ver si te vas a tener que gastar algo en motor y ya está.
En mi anterior barco tuve un problema con que se calentaba el motor, y fue debido al poco uso que se había dado a ese motor... . Hay muchos barcos en los pantalanes que apenas se mueven y eso es también fuente de averías, aunque de otro tipo.
O sea que problemas te va a dar en cualquier caso, así que en mi opinión, si por el precio te interesa, no tiene porqué haber reparo a comprar un barco de charter. Yo estoy contento de haberlo hecho.

[Falken]

Olas cofrade

Ya te han dicho casi todo.

Yo compré un dufour 3800 con 20 años a cuestas... en mi opinión todo depende del precio de compra. En mi caso fue suficientemente bajo como para dedicarle todos mis cuidados.

Si tiene más de 10 años o así, deberías cambiar toda la jarcia, tanto la fija como la del labor, para poner el cuentakilómetros a 0 en ese importante aspecto. Mira con calma el estado de la obra viva: osmosis? no es grave, pero hay que curarla. ¿Entradas de agua? ¿Holguras en el timón? ¿en el eje? ¿Estado de los machofondos? ¿pintura? ¿patente? ¿estado de las velas? ¿el baño? ¿depósito de aguas sucias? ¿hongos en el depósito de gasoil? tendrás que cambiarlo a lista 7... en fin el entretenimiento es largo.

Por el motor no te des mala vida, tampoco son tan caros, entre 6 y 10k lerus y un día u otro querrás también ponerlo a 0...

Te deseo mucha suerte y que lo disfrutes

[Indalo uno]

Una birras fresquitas para estos cofrades que han tenido la amabilidad de responderme.
Os agradezco a todos las indicaciones e impresiones que me dais, aunque las hay para todos los gustos. Veo disparidad -que si...que no- pero es unánime la indicaión de consultar con un profesional para tener una idea acertada del estado del motor, cosa que no dejaré de hacer. El barco sólo tiene dos años y medio y es en ese tiempo que se le han hecho las 1400 horas....lo que no deja de ser un buen trote.
Como dicen que 4 ojos ven más que dos....yo sigo esperando más cofrades con sus opiniones al respecto del tema propuesto y que sigue siendo el objeto de mis desvelos.....¡¡¡¡Que complicado decidirse¡¡¡¡ Y os recuerdo que si alguien tiene alguna referencia de marviva....que me la comente por favor, tanto si es positiva como negativa.
Mientras sigo esperando más opiniones de compis cofrades.....os dejo una mesa bien servida de birras, ron, caipirinhas -que me encantan- y algún gintonic....de Saphire, of course.:ve lero:

[Falken]

Bueeeno, con 2 años, la jarcia debe estar bien.

De todas formas, mira con atención los cadenotes y la sujección de la quilla.

Suerte

[Fazer1000]

Imagino habrás valorado (algún Cofrade lo ha apuntado) que para pasarlo de la lista 6 a la 7, tendrás que pagar el IVA pues el bajel es joven.
Oséase, a los gastos de transmisiones patrimoniales (4%), Gestoría (x%), Registro (y%), DGMM (z%), poyakes (10%), tendrás que sumarle el 16% que se lleva Solbes .
Un palo importante que seguro sube mas que un motor nuevo.
Suerte y bienvenida!

[Indalo uno]

Unos carajillos bien cargaditos de ron para todo quisqui, que a esta hora de la mañana entonan el cuerpo.
Amigo Facer1000 si pago el 16% de IVA ¿Seguro que también tengo que pagar el 4% de trasmisiones patrimoniales? Creo que son cosas excluyentes, y si....para cambiarlo de lista hay que desembolsar casi tres de los antiguos kilos..... y gracias por seguir dándome indicaciones sobre el tema

[Fazer1000]

Estimada Idola Almeriense:
Un bote de la lista 6ª, al estar dado de alta nombre de una empresa, y ser un activo mas (en tu caso, empleado como charter y fuente principal de ingresos de la sociedad), no ha pagado el IVA correspondiente en su momento. Por eso hay muuucho empresario que lo pone a nombre de la empresa "para dar paseos a clientes", aunque el motivo suele ser ahorrarse el IVA. Con eso quiero decirte que el 16% no te lo quita nadie si lo pasas a 7ª.
Y lamentablemente en tu caso, el 4% de transmisiones patrimoniales y actos jurídicos documentados no tiene que ver con el IVA, sino con el cambio de titularidad del bien, en donde "Somos Todos" también pilla.
Cuidado con la valoración. Lo mirarán con lupa.
Y por encima de todo, yo me iria a una gestoria nautica antes de mover un euro que no sea en bebida.
Suerte!

[paco]

Una ronda
La edad del motor, por sí misma, no es mucha (el mío tiene 4400 y va bien) Hay que ver el mantenimiento que ha tenido. Como, siendo de charter, habrá sido más bien poco, habrá que hacerle una revisioncilla.
Suerte

[Falken]

Originalmente publicado por paco

Una ronda
Hay que ver el mantenimiento que ha tenido. Como, siendo de charter, habrá sido más bien poco, habrá que hacerle una revisioncilla.
Suerte

No me parece Más bien lo lógico sería lo contario

[Cruz del Sur]

Originalmente publicado por Indalo uno

Hola amigos cofrades.... como se dice por aquí.
Soy nueva en el foro y en la taberna y a ver si alguien puede echarme una mano....se lo agradecería mucho. Estoy viendo de adquirir un Dufour 365 que vende marviva porcedente de charter con 1400 horas de motor. Por encima el barco se ve bien , aunque la tapicería esté un poco ....machacada. Mis preguntas serían si alguien puede decirme/indicarme acerca de las horas del motor que problemas puede haber al ser tantas -a mi me lo parecen-. También si alguien sabe de la seriedad de la empresa y también me gustaría que alguien me comentara acerca de como se comporta este barco, ya que no lo conozco.
Gracias y espero vuestra ayuda. Seguro que hay un montón de peña que puede echarme una manilla para aclarar dudas.

Hola INDALO, unas rondas para empezar.- Todos mis barcos han sido de charter ( 3 de charter y dos de regatas )y los compré sin ningún temor.- Respecto al motor, no tengas miedo , puesto que las horas que tiene no son nada para un motor de estas caracteristicas y te puedo asegurar que en la mayoría de las empresas de charter cuidan muy bién el mantenimiento del barco , puesto que es una herramienta de trabajo que para producir dinero tiene que estar en perfectas condiciones.-Lo mismo pasa con la cubierta , es poco lo que se puede esconder y que no se vean los fallos.- Lo que creo que tienes que valorar es si realmente es el tipo de barco que buscas; si el precio esta a tu alcance y por ultimo y más importante dejate llevar por tus sentimientos, ya que para lo que para ti puede ser un exelente barco y no darte ningun problema, para otro manasa puede ser un terrible problema.- Haz lo que te dicte tu corazón que éste nunca se equivoca.- Te deseo la mejor de las suertes con este u otro barco que compres y espero que seas tan felíz como yo he sido con todos mis barcos.-

[Tatatoa]

Primero tienes que averiguar cuantos años tiene el barco desde la fecha de la MATRICULACION DEFINITIVA, si tiene más de 4 años está ya exento del impuesto de matriculación.

Segundo si está a nombre de empresa o particular que en su día ejerció de empresario de charter y que por supuesto se dedujo el IVA, y que claro despues de los 4 años ya se consideraría tambien "pagado", pero....... (Ahí está la gracia), te lo tiene que vender a tí y por supuesto en España cualquier empresa o empresario que se precie de ello debe de efectuar la CORRESPONDIENTE FACTURA, y como bien debes saber en la misma se tiene que DESGLOSAR LA BASE IMPONIBLE EL IVA Y TOTAL DE FACTURA.

Si te ha dado un precio (por ejemplo 116.000 Euros por hacer números redondos) se considerá con el IVA INCLUIDO, no obstante te tiene que hacer una factura señalando
Valor del Barco .............................. 100.000
16 % I.V.A. .............................. 16.000

TOTAL OPERACION ......................... 116.000

El pago del barco de esta forma ya es suficiente y no tiene que realizarse pago del IMPUESTO DE TRANSMISIONES PATRIMONIALES. Eso solo se realiza cuando las operaciones de Compra-Venta se realizan si el vendedor no es empresario o ya no ejerce como tal.

Se pueblican unas listas Oficiales cada año con el valor "según Hacienda" de las embarcaciones dependiendo de marca, modelo, motor y año de construcción (igual que en los automoviles). Se aconseja que el valor de la operación esté dentro de esos precios.

[Tatatoa]

Esta claro que el Empresario tiene la obligación de ingresar a Hacienda esos (supuestos) 16.000 Euros que antes he mencionado.

SE me olvidaba, pero creo que es una cosa muy normal y que todos deben de conocer, pero..... por si acaso.