subir al palo... escalones

[KIPU]

Dunic:

Está claro lo que dices que con subir una vez quizás cubres la papeleta de unos años, pero pero en mi caso son 2 seguras o incluso 3 según lo que se vea (es un problema de antena).

Está claro que lo del camion funciona perfectamente.

pero ...

¿Y si estás en la mar, estás de cabotaje en puertos no conocidos, tienes necesidad de subir en un fin de semana, .... etc

Yo busco una solución que me evite de depender de terceros.

En la subida con un compañero con guindola (como lo dicen arriba, al no tener desmultiplicación en mi winche) es una auténtica tortura y no estamos para esos esfuerzos.

Yo veo 4 opciones claras:

Peldaños (no me gusta por estética, enganches, ruidos, agujeros, ....)

Cincha (como la de zorongo) - A poder chuleada.

Cabo (similar al sistema de la cincha) con unos buenos nudos marineros y sus correspondientes patines (me parece lo más económico)

Equipo de escalada con puños yumas y demás. (Parece que tambien funciona)

-------------------

Ah me queda claro que una persona de 83 kilos puede subir perfectamente al palo un velerito de 7,5 mts. Estaís de acuerdo ???

Saludos

KIPU

[KIPU]

83 kilos del ala.

Si colocar una cincha como la de zorongo ...

¿Como amarras el mosquetón de la escala a la driza de la mayor sin usar el grillete de la driza de la mayor ?

No te pillo lo que quieres decir con lo del mosqueton de la driza.

Saludos

KIPU

[quote=Marconcio;427767]No sé lo que pesas, pero creo, casi seguro, que tu peso y dos más cómo el tuyo. Los obenques (mejor dicho, los cadenotes) no los vas a arrancar, y el palo no lo vas a doblar cómo una caña de bambú. El cabo, cómo poco, aguantará una barbaridad. Más importante es el nudo o mosquetones que uses (bien puestos, y no se te ocurra usar un mosqueton de driza).

[Mariñel]

Buenos días, yo tengo el mismo problema... osea 120 kg de marineria en el mismo uniforme....
Bueno, esta idea puede ser económica, con un a cinta plana( escalada)o lines de vida se van aciendo nudos tipo gaza. Hacemos las escalas a la altura que mas nos convenga. El proble ma de esto es que se tienen que mantener abiertos para poder metes los piececillos......con algunos plásticos planos y con unas bridas lo podemos solucionar.
Los patines puedes ir unidor por bridas a la cinta plana.....
Lo que nho me gustya es que te quedas sin cabo que te puedan aseguurar porsiacaso......arriba pasas un agaza alrededor del palo por si te caes pàra que haga de tope y lista......

[Marconcio]

El mosquetón de driza se libera con una facilidad pasmosa (una cremallera que se engancha a la anilla tirador por ejemplo). Mejor usa uno de bombero.
(ejemplo.)

[simplex]

Hola;

Yo utilizo un cabrestante de coche, para subir sentado en una guindola algo parecido a lo de los suizos. pero por 40€.

El inconveniente de estos aparatos es que cuando tienes que trabajar, en la perilla del palo quedas un poco bajo,y es incomodo,

Por lo demas boton "parriba y boton pabajo"


saudos

[P27]

Originalmente publicado por Capitán Barceló

Cofrade Biziberri.

Yo tengo escalones de aluminio fijos con remaches y la verdad es que son muy prácticos. Sólo tienen una pega, y es que a veces cuando el barco se zarandea un poco e izas la mayor la driza se pasa por alguno y hay que volver a bajar la vela para liberarla.

Mis respetos.

Capitan Barcelo: Yo vi como solucionaro ese problema, pasando un cabito muy fino de arriba a abajo del palo y atandolo a cada peldaño, ese cabito impide la entrada de la driza

[Nosé]

En mi 24 pies (supongo que 25 tambien) lo que hago es bajar el palo que es mas fácil, mas rapido y mas seguro. Subí una vez al palo con guindola a un amigo de menos de 70 kg., con una driza de izada y otra de seguridad al mismo tiempo que mi amigo trepaba por el palo, y en la cubierta del palo nos quedamos 3 marineros que alcanzamos un peso total de 250 kg. Cuando estaba en el tope de palo, uno de los marineros, lo juro, solo uno, cambio de banda y el barco escoró 45º. El marinero cambió otra vez de banda, para equilibrar, y la escora fue igual para la otra banda, Así fué repetidamente hasta que poco a poco se paró el movimiento del barco...... Mi amigo callao....... Arregló lo que tenía que arreglar........ Mi amigo callao....... el pié le temblaba un poco....... Mi amigo callao......... Lo bajamos lentamente, muy lentamente.......... Mi amigo callao............. al llegar a cubierta........... LOS MARINEROS CALLAOS. Lo pasó muy mal. Lo que en bañera es una simple escora, en la perilla es un disparate.

[PeibolHook]

Biziberri, yo subo con arnés y es lo mas rápido, siempre que no te pilles un güe** claro, aunque hasta la primera cruceta voto por los de aluminio escamoteables.
Mañana hay regata, si te fijas un poco verás a alguno subido a la hora de almorzar.
Vengan entonces unos vinos.

[perseo56]

A mi me esta haciendo mi toldero de confianza el de los escalones de cinta de paracaidas cosidos a la cinta vertical, y me cobra por todo el invento 90€, cuando lo tenga terminado, os enseño las fotos...

[liman]

Originalmente publicado por Nosé

En mi 24 pies (supongo que 25 tambien) lo que hago es bajar el palo que es mas fácil, mas rapido y mas seguro. Subí una vez al palo con guindola a un amigo de menos de 70 kg., con una driza de izada y otra de seguridad al mismo tiempo que mi amigo trepaba por el palo, y en la cubierta del palo nos quedamos 3 marineros que alcanzamos un peso total de 250 kg. Cuando estaba en el tope de palo, uno de los marineros, lo juro, solo uno, cambio de banda y el barco escoró 45º. El marinero cambió otra vez de banda, para equilibrar, y la escora fue igual para la otra banda, Así fué repetidamente hasta que poco a poco se paró el movimiento del barco...... Mi amigo callao....... Arregló lo que tenía que arreglar........ Mi amigo callao....... el pié le temblaba un poco....... Mi amigo callao......... Lo bajamos lentamente, muy lentamente.......... Mi amigo callao............. al llegar a cubierta........... LOS MARINEROS CALLAOS. Lo pasó muy mal. Lo que en bañera es una simple escora, en la perilla es un disparate.

Me he reido con ganas con tu relato. Me imagino a tu amigo allá arriba abanicando las nubes.

[blizzard]

A las buenas cofrades

Es defecto profesional ya que yo me dedico al ingrato mundo de la prevención. Pero os recomiendo una casa importante, subais como subais, peldaños, banqueta, etc, utilizar siempre un arnés anclado a un driza pasada por una mordaza por seguridad, nadie está libre de un resbalón o un mareo.
Yo he tenido que ayudar a un par de amigos a subir al palo, los dos barcos de pequeña eslora, un first 21 y un yatland 24, en ambos casos, los subí con el winch, y con una driza como seguridad. Se suda pero es posible, mejor estar dos personas abajo.

Saludos y corra la cerveza

[Barba Roja]

Pues no se, aqui contais unas historias q dan miedo .... subir a un palo es algo muy sencillo..

Hay muchos metodos .... me dedico a los riesgos laborales en trabajos en alturas y verticales ... y estube muchos años reaizando trabajos verticales especiales.

Hasta la fecha el metodo mas seguro para subir a un palo es con bloqueadores .... el problema es que hace falta formación tecnica para que realmente este metodo resulte seguro y rapido .... y la gente carece de esta formación.

Yo tengo un 21 pies y en subir y bajar del palo con la instalación de la cuerda de verticales y demas me supone unos 15 minutos.

Si alguien quiere aprender la tecnica y saber el material necesita se lo puedo enseñar muy gustosamente ... explircarlo aqui seria algo engorroso.

No es por nada, pero tener q desarbolar para hacer algo en el palo me parece una pasada ..... igual q llenar un palo de peldaños .... o asegurarse con una cuerda que no esta homologada para aseguramiento de personas.

En fin, que subir a un palo seguro y rapido no es nada dificil ... pero al igual q hay q aprender a trimar tambien hay q aprender a asegurar.

Saludos y lo dicho, si alguno esta interesado en aprender estoy a vuestra disposición .... por supuesto sin animo de lucro q pa eso ya tengo mi curro.

Besos y .

[blizzard]

Originalmente publicado por Barba Roja

Pues no se, aqui contais unas historias q dan miedo .... subir a un palo es algo muy sencillo..

Hay muchos metodos .... me dedico a los riesgos laborales en trabajos en alturas y verticales ... y estube muchos años reaizando trabajos verticales especiales.

Hasta la fecha el metodo mas seguro para subir a un palo es con bloqueadores .... el problema es que hace falta formación tecnica para que realmente este metodo resulte seguro y rapido .... y la gente carece de esta formación.

Yo tengo un 21 pies y en subir y bajar del palo con la instalación de la cuerda de verticales y demas me supone unos 15 minutos.

Si alguien quiere aprender la tecnica y saber el material necesita se lo puedo enseñar muy gustosamente ... explircarlo aqui seria algo engorroso.

No es por nada, pero tener q desarbolar para hacer algo en el palo me parece una pasada ..... igual q llenar un palo de peldaños .... o asegurarse con una cuerda que no esta homologada para aseguramiento de personas.

En fin, que subir a un palo seguro y rapido no es nada dificil ... pero al igual q hay q aprender a trimar tambien hay q aprender a asegurar.

Saludos y lo dicho, si alguno esta interesado en aprender estoy a vuestra disposición .... por supuesto sin animo de lucro q pa eso ya tengo mi curro.

Besos y .

En efecto una driza no está normalizada (las homologaciones es algo a extinguir) para uso anticaídas y nunca la recomendaría para un uso laboral.
No obstante una driza en buen estado tiene una resistencia muy elevada y aunque carece de elasticidad, si se emplea una para subir y otra como seguridad (siempre que se mantenga tensa la de seguridad) es un método seguro a nivel casero de naútica de recreo. El mundo laboral y deportivo son dos ámbitos distintos. No se puede utilizar un arnés de escalada en el mundo laboral porque no está normalizado ni certificado para eso, que no significa exactamente que no sea seguro si se utiliza adecuadamente, y tampoco creo que ningún escalador utilice arneses de uso laboral.

[blizzard]

Y que corra la cerveza ...... después de bajar del palo.

[Taranus]

Como soy novato en esto, y en muchas cosas más, pediria a los compañeros de la taberna que explican exactamente al subir al palo como se tiene que hacer. Mi duda es la siguiente, ¿la driza de la mayor enganchada a un arnes y pasada por el winche serviria para subir a una persona? ¿No se romperia la polea situada en el tope del palo? ¿Se utiliza alguna otra combinacion de drizas-arnes etc? Me imagino que con cualquier combinacon al final del palo lo que hay es una polea que tiene que resistir todo ese peso. (Yo tambien estoy de buen año 97 kg) Mi barco es un 32 pies y me dieron con él una escalerilla de cuerda con peldaños que me imagino que sirve para engancharla a la driza de la mayor. Nunca he subido pero me lo estoy planteando. Gracias por las respuestas y una rondas de lo que os apetezca.

[blizzard]

Para subir 97 Kilos con el winch hay que estar muy muy fuerte. Si tienes una escalera seguramente te sea mas fácil subir por ella, eso sí, usando un arnés y asegurándote alguien desde abajo con una driza pasada por el stopper y el winch, que se iría tensando a medida que subes. Si caes o te ocurre cualquier cosa quedarías colgando y se te podría bajar rápida y fácilmente con seguridad.

En los casos que comentaba usamos una driza para izar y otra como seguridad porque no teníamos escala. La persona a subir pesaba bastante menos de 90 kilos (60-70) en ambos casos y costaba subirla. Siempre puede fallar o romper algo , así que mejor extremar las precauciones utilizando un elemento de seguridad. Eso sí el palo debe estar en buenas condiciones y no puede fallar.

[chema]

Otra posibilidad. Haciendose con una pletina de aluminio y doblandola uno mismo con un sargento o tornillo de banco. Taladrando y remachando. Por ahí he leido que un remache puede aguantar sobre 300 kg a la cizalladura.

[Marconcio]

El remache aguantará lo que quieras, pero el aluminio doblado en frío, me temo que no. Que uno se la juega desde mucha altura. Que alguien que trabaje el aluminio nos lo confirme a ver...

[paco]

Una ronda
Perdón por intervenir solo ahora (es que ya había expuesto "mi" solución en otro hilo y no me gusta redundar) pero ahí va lo que yo hago:
Subo al palo siempre con la ayuda, y más importante, con la vigilancia de alguien.
Lo hago con una gíndola en la driza y un cabo con dos gazas para los pies en el amantillo.
Encojo las piernas y el asistente cobra del amantllo.
Estiro las piernas y cobra de la driza.
Para bajar, arriar sobre vuelta.
Sin esfuerzo para ninguno de los dos y con seguridad.

[KIPU]

Hola a todos:

GREISA: Nos puedes hacer un desglose del equipo y un breve comentario del procedimiento ????

DUNIC: La opción suiza me parece buena pero carísima. Descartada !!!

SIMPLEX: La opción del "cabrestante" podría valer pero te agradecería que me lo desarrolles un poco más.

MARIÑEL: El cabo de respeto puede ser la driza del spi. Bien cobrada debidamente por un compañero o bien haciendola firme a 2 metros de altura para evitar el golpe y atándola al arnes.

MARCONCIO: Sustituyo el grillete por un as de guía. ok ???

PERSEO 56: Nos tienes al corriente con las fotos. Nos gestionarías uno similar a los demás ???

BARBA ROJA: Te mando privado.

PACO: Me parece muy buena idea. Un poco lento, necesita de una buena sincronización y mi amantillo es una polea externa al palo y no me da confianza.

Haber si conseguimos ser finalmente autosuficientes con esto de subir al palo.

Un saludo a todos.

KIPU

[chema]

Esto es una chapa de escalada quizás no sea de inox . Pero también las hay como de plástico y con colores muy chulos. No sé es una opción.
http://www.presasdeescalada.com

[kiqu]

Originalmente publicado por simplex

Hola;

Yo utilizo un cabrestante de coche, para subir sentado en una guindola algo parecido a lo de los suizos. pero por 40€.

El inconveniente de estos aparatos es que cuando tienes que trabajar, en la perilla del palo quedas un poco bajo,y es incomodo,

Por lo demas boton "parriba y boton pabajo"


saudos

pongo una fotico del cabrestante bamos el unico que he podido encontrar y el cable se queda cortisimo 7,5 mtrs y otro inconveniente es el mando que no llega a un metro de cable . esplicanos que tipo y marca ya que es buena idea pero incluso lo de los 40 € lo encuentro demasiado barato

salut kiqu

[tro]

Ante todo birras para todos.
Os explico mi metodo para subir al palo estudiado cansado de tener que depender de los demas.
Si tengo que subir una sola vez lo hago con un arnes de escalador y dos "yumas" uno al arnes y otro con una cinta a cada pie ( osea dos cintas) y para subir es cuestion de "reptar" palo arriba. Para bajar es lo mismo pero para abajo, es mas complicado bajar que subir pero es relativamente facil. Por seguridad pongo cada "yuma" en una driza por si fallase alguna.
Si preveo que tengo que subir varias veces por la indole del trabajo a realizar tengo un polipasto que compre en los chinos a 220V y 125 Kg de carga. Lo subo a la punta del palo con una driza y a subir y bajar apretando un boton. Por supuesto me aseguro con un "yuma" a otra driza.

[kiqu]

mas cervezaaaa
otro polipasto de 12 v pero creo que tiene que ser complicado ponerlos en la perilla del palo bajar el cable y subir al palo
salut kiqu

[Tonick]

Yo tengo uno de los de Swisstech, que vendería a buén precio.

, la verdad es que es muy cómodo y fiable.