La Taberna del Puerto Almayer
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Antiguo 19-12-2008, 02:16
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Miahpaih Miahpaih esta desconectado
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Predeterminado Freak waves - Ola gigante 30 m



5 Videos (En jinglis) sobre este particular que se cree hunde o averia
a 1 mercante por semana (Un poco exagerado me parece) pero al
parecer, existir existen.

http://www.youtube.com/watch?v=Htq57DK1YrE


http://www.youtube.com/watch?v=B8P-s...eature=related

En esta 3ª parte donde el 1er oficial y el Capitan del "Caledonian Star"
y el Capitan del "Bremen" cuentan su encuentro con una Freak de 30 metros
y sus consecuencias, no sé si es verdad pero corren rumores que el
Capitan del "Bremen" despues de conseguir arribar a la Argentina, se desem-
barcó diciendo aquello de "nunca mas".


http://www.youtube.com/watch?v=efPiV...eature=related

En esta 4ª parte donde se explica que si bien el "Caledonian Star" afortuna-
damente no perdió la maquina, el "Bremen" si, quedando atravesado a la Mar
y el peligro que ello suponia por quedar el barco y sus cristales mas debiles
peligrosamente expuestos a roturas y sus fatales consecuencias. Menos
mal que el Jefe de los grasientos (Jefe de Maquinas) consiguió arrancar la
maquina principal. Igualmente viene la descripción matematica del asunto
y la llamada Ola de año nuevo de 30 metros que azotó a una plataforma
petrolifera del Mar del Norte.


http://www.youtube.com/watch?v=VQsk5...eature=related

Comentarios sobre las causas que produjeron la desaparición del Porta-
gabarras "Muenchen" con toda su tripulación al encontrarse posiblemente
con una Freak wave haciendolo "pasar por ojo".


http://www.youtube.com/watch?v=1TOCy...eature=related

Espero os haya parecido interesante.

Y para finalizar el Portaviones Kitty Hawk bailando la Konga.
http://www.youtube.com/watch?v=0cWyH...eature=related

Saludos y felices "Freak waves"
Miahpaih

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¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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  #2  
Antiguo 19-12-2008, 08:58
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Predeterminado Re: Freak waves - Ola gigante 30 m

Interesante y amedrentador... imagínate lo que le pueden hacer a una embarcación de recreo....
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  #3  
Antiguo 19-12-2008, 09:30
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Predeterminado Re: Freak waves - Ola gigante 30 m

Gracias , he visto el primer video y es realmente estremecedor (la musiquita y la voz del narrador aumentan esa sensación).

La estadística resulta abrumadora, y, por lo que me ha parecido entender, los científicos no lo creen posible pero si hay tantos casos de hundimientos sin explicación... Veamos los siguientes videos...

Unas rondas,
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  #4  
Antiguo 19-12-2008, 09:37
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Predeterminado Re: Freak waves - Ola gigante 30 m

GGGGGensanta

Efectivamente, los datos son estremecedores, aunque me choca que no sean noticia normalmente en los noticieros, cuando deberían serlo.

Ya que existir parecde que existen, sería bueno desarrollar algún sistema de alerta temprana que pusiera en alerta a los buques navegando en la zona en la que aparezca una Freak, si es que son tran frecuentes.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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  #5  
Antiguo 19-12-2008, 10:29
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Predeterminado Re: Freak waves - Ola gigante 30 m

Como mi inglés es muy limitado, diré que ya salió en el foro la explicación de la formación de olas gigantes en el sureste africano.
Hay también modelos matemáticos que explican estas olas.
Creo recordar que en el canal de experiencias de Madrid existe un ingeniero experto en tema de olas que ya realizó un trabjo de campo en los ochenta cerca de Groelandia.
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  #6  
Antiguo 19-12-2008, 11:17
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Predeterminado Re: Freak waves - Ola gigante 30 m

Nada chicos, hay que pasarse al submarino, que 30 metros por abajo, ya no pasa ná.
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  #7  
Antiguo 19-12-2008, 16:33
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Predeterminado Re: Freak waves - Ola gigante 30 m

Impresionante documental Miapaih!!

Muchas gracias!! Cualquiera se va a pegar unos bordos por la corriente de las agujas, en Buena Esperanza.
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Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar
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  #8  
Antiguo 22-12-2008, 11:25
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Predeterminado Re: Freak waves - Ola gigante 30 m

Existir existen, tal vez las mas famosas son las olas gigantes en Surafrica, pero tambien se han detectado en el pacifico, mar del norte, y otros lugares. Los modernos sistemas de deteccion por satelite han fotografiado muchas olas gigantes y son mas frecuentes de lo que se creia.
En el caso de Surafrica en las cartas nauticas ya te aparece el aviso de peligro, y al consultar en los Sailing Directions te lo explica mas detalladamente. Si coincide que tienes fuerte la corriente de Agulhas y se levanta viento del SW, hay riesgo de ola gigante, la unica solución es irse a toda leche al veril de los 200 metros, donde en la parte con menor profundidad cerca de la costa no se forman estas olas. A mi me ha coincidido pasar con estas condiciones, bajabamos por el canal de Mozambique a doblar el cabo Buenaesperanza, en noviembre (que la corriente esta en uno de los meses mas fuertes, hasta 4 nudos), y con temporal del SW (olas de 5 metros y unos 50 nudos de viento), a la altura de Richards Bay, cerca de Durban, pues rapidamente ponerse amura a la mar y a toda leche (es un decir, haciamos menos de 4 nudos por los pantocazos) hacia la costa, hasta entrar en menos de 200 metros de profundidad. En esos momentos vas acojonado pensando en las olas gigantes y que hacer si te aparece una de ellas.
La descripcion de estas olas segun los derroteros es bastante curiosa, no la recuerdo de memoria pero era algo asi como: "En las condiciones mencionadas pueden surgir sin previo aviso olas solitarias de mas de 60 pies de altura, con un profundo valle en su seno capaces de partir en dos a un buque de gran tonelaje (y daban ejemplos de casos ocurridos)". Y en el valle esta la madre del cordero, por que se te mete la proa ahi y luego la ola te pasa por encima sin poder remontarla. El montón de toneladas de agua que te pasa hace que a un buque muy largo pueda partirlo en dos y a uno pequeño simplemente tragarselo, que no sea capaz de volver a salir a la superficie por las inundaciones sufridas al paso de la ola.
Afortunadamente no me encontre con ningun olón de estos y sigo aqui
Saludos
Auskalo
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  #9  
Antiguo 22-12-2008, 12:07
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Predeterminado Re: Freak waves - Ola gigante 30 m

Cita:
Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
Interesante y amedrentador... imagínate lo que le pueden hacer a una embarcación de recreo....
Interesante reportaje, ¡what a wabes! como dirian los jinglis

Jadarvi, muchas veces una embarcación de recreo bien marinada por supuesto ,escaparia a semejante temporal como si del corcho de una botella se tratara, al tirarla a un rio con rápidos. Observa este velero ''a la capa'', ya publicado en ''foto impacto'' pero mas apropiado en este hilo.



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en las playas desiertas y remotas,
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  #10  
Antiguo 22-12-2008, 12:30
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Predeterminado Re: Freak waves - Ola gigante 30 m



en castellano





ALTURA DE LAS OLAS
Mar Cantábrico: nuestra escuela, la prueba del nueve, para los que nacimos --En mi caso en Asturias; descendiente de familias marineras que se ganaron la vida trabajando en la mar--, y crecimos en este oficio y comenzando desde abajo, hace ya una eternidad este peligroso oficio, y hermoso al mismo tiempo, arte o carrera, llámese como quiera.

No es nada fácil calcular la altura de las olas, se debe estar bastante abierto de la costa haber mamado muchos malos y muy duros temporales de mar, como en mi caso, y el de otros miles de compañeros en campañas de 100 y 150 días de mar en las turbulentas y peligrosas aguas del Atlántico Norte: Terranova, Labrador, Groenlandia, Islandia, Flemish Cap. etc.
A continuación entramos en datos recopilados mar adentro por científicos experimentados; aunque yo sepa, los capitanes de los buques bacaladeros, donde yo estuve enrolado durante cuatro campañas de seis meses cada una, sabían de esto; aunque por distintos métodos

Cuando las borrascas atlánticas comienzan a hacer su aparición por nuestras costas, tanto atlánticas, como cantábricas. Hablamos de grandes temporales en la mar, acompañados a veces de olas de considerable altura. ¿Pero sabemos cuanta altura?
Tema difícil dentro del campo profesional, sobre todo dentro de las rutas de la navegación comercial, dado que, capitanes así como pilotos se rigen por la Navegación meteorológica basada en derrotas optimas de buques (Optimum Track Ship Routeig)
O. T. S. R.
Los capitanes y oficiales responsables del transporte marítimo hasta hace bien poco tiempo utilizaban unos ábacos específicos en base a tres elementos a considerar: Fuerza del viento en grados Beaufort, Persistencia en horas que ha soplado el viento a lo largo de una distancia determinada llamada Fetch.

Dicho en otras palabras, la determinación concreta de la altura del oleaje de una mar de viento viene dada por tres variables (intensidad de este, persistencia y fetch), por lo que se presenta el problema al entrar en los ábacos viento-fetch o viento-persistencia, que altura debe tomarse como real de las dos proporcionadas por ambos ábacos.
El concepto de fetch corresponde en el mapa sipnotico a la longitud de una extensión oceánica, a lo largo de la cual las isobaras son sensiblemente rectas e igualmente espaciadas.

Otro método es el de ola significativa utilizado en ingeniería naval en el canal de pruebas hidrodinámicas; y también abordo ¿Qué quiere decir ola significativa? Se registran las 30 últimas olas, se seleccionan las 33 más altas y se calcula la media. De esas 10 olas, la más elevada es la que alcanza la máxima altura.

Según recientes investigaciones en alta mar se observó que, cuando la altura de ola significativa está en la región de 19.8 metros (61 pies), olas gigantescas de aproximadamente 31.8 metros (98 pies) de altura pueden ser posibles

Capitanes de pesca patrones de cabotaje y de pesca litoral, siempre, procuran evitar el encuentro con los núcleos peligrosos de estos temidos temporales marítimos; aunque en el tema de la pesca de altura, a veces es difícil salir de ellos pero siempre se procura buscar la zona menos conflictiva de las bajas presiones. Dicho esto, a continuación exponemos la traducción del inglés de “Vessel Measures Record Ocean Swells” donde un grupo de científicos ha observado con detenimiento y descubrieron que las más altas de estas olas monstruosas habían alcanzado casi 30 metros (98 pies) con viento de fuerza 9 en la escala Beaufort y que estuvieron observando estas olas durante 12 horas.

Un equipo de investigación británico ha observado los oleajes de mar más grandes nunca medidos. Una serie entera de olas gigantescas martilló en su barco y que eran mucho más altas que los modelos de computadora usados para calcular estándares de seguridad para construcción naval, buques y plataformas petroleras.


Cuando el RRS “Discorvery” salió a la mar, el equipo esperaba un tiempo tempestuoso. Los meteorólogos habían predecido un violento temporal, y los científicos -un equipo del Centro de Oceanografía Nacional Británico - quisieron observarlo de cerca. Lo que ellos terminaron por experimentar fue mucho más lejos de lo que ellos podrían haberse imaginado- y que podría haberles costado sus vidas
Un equipo de investigación británico ha observado los oleajes de mar más grandes nunca medidos. Una serie entera de olas gigantescas martilló en su barco y que eran mucho más altas que los modelos de computadora usados para calcular estándares de seguridad para construcción naval, buques y plataformas petroleras.


Cerca de la isla de Rockall, 250 kilómetros (155 millas) al Oeste de Escocia, olas enormes se dirigían hacia el buque. Cuando comprobaron con sus instrumentos de medición más tarde, los científicos descubrieron que las más altas de estas olas monstruosas habían alcanzado casi 30 metros (98 pies) con viento de fuerza 9 en la escala Beaufort. Y esto no vino solo. "Estuvimos observando estas olas durante 12 horas," dijo Naomi Holliday jefe de la expedición. Los juegos enteros de olas gigantescas martillaron el barco constantemente durante el tiempo que duró la tempestad.
Después de que los niveles de adrenalina de los científicos se habían caído algo, la extensión de asombro entre el equipo no decaía. Los programas de computadora estándares habían predicho el tiempo tempestuoso hacia el 8 de febrero de 2000, pero no tal tempestad. Incluso lo más asombroso, las olas gigantescas no habían aparecido individualmente, si no en grupo. Antes de este fenómeno las olas de tal tamaño han sido siempre asumidas, sólo individualmente, como máximo dos.

Holliday afirmó que desde "una situación peligrosa" ha resultado ser una avalancha de suerte para ellos, el equipo de científicos del “Discorvery”, al poder atestiguar las olas más grandes nunca medidas por un instrumento científico en mar abierto, según el artículo que los científicos han publicado en el diario Cartas de Investigación Geofísicas.

Con una altura de hasta 29.1 metros (95 pies) del seno a la cresta, las olas, son las más altas nunca medidas. En términos de la llamada altura de ola significativa*, los científicos establecieron un nuevo registro: 18.5 metros (61 pies). La altura de ola significativa es la altura media del tercio superior de la ola. Esto corresponde aproximadamente al oleaje de mar que los marineros experimentados y pueden estimar a simple vista. Más importante que el registro, sin embargo, es como las olas nacieron. "Ellas no fueron causadas por vientos muy fuertes," Holliday contó al diario Spiegel en línea con el, que la fase más fuerte de la tormenta había finalizado ya durante el día cuando las masas de agua más grandes golpeaban el RRS “Discorvery”

Según Holliday, tanteando los nuevos datos en las fórmulas estándares muestra que las simulaciones de computadora existentes son ligeramente inferiores de la señal - al menos por lo que la formación de olas gigantescas se refiere- "Las olas que observamos no fueron predichas por la simulación de computadora," explicó Holliday. Esto tiene implicaciones para la construcción de barcos y plataformas petroleras. "Los estándares de seguridad están en parte basados en las simulaciones de computadora, como ya hemos dicho."
¿Por qué la diferencia entre simulación y realidad no fue notada antes? A causa de la escasez relativa de las medidas en boyas y barcos medidores de olas que coleccionan datos científicos, según Holliday: "las medidas de altura de ola directas son muy raras." Los buques de carga tienden a evitar tormentas poderosas, y las plataformas petroleras son pocas y alejadas entre ellas casi nunca encuentran olas gigantescas.

Por solo esta razón, las medidas tomadas por la expedición de investigación británica según Wolfgang Rosenthal ha sido "espectacular", dice este antiguo veterano experto del Instituto Meteorológico Marítimo de Investigación de Geesthacht asociado a la sociedad de construcción naval GKKS de Alemania. Las olas de la clase observada por el equipo de Holliday habían sido analizadas ya teóricamente, pero el único conocimiento práctico sobre ellos venia de informes vagos. Las nuevas medidas confirman las teorías que han sido desarrolladas. "Nada como esto ha sido documentado ninguna vez antes, dijo Rosenthal. Las (61pies) 20.3 metros, son en particular interesantes, según Rosenthal. "Las olas (de 95 pies) de 29 metros olas gigantescas caben bien en este programa según las estadísticas," dijo Rosenthal. Él explica que las olas gigantescas observadas en Rockall no son lo mismo como las "olas anormales celebres" que aparecen de vez en cuando en alguna parte durante un tiempo relativamente suave, destruyendo hasta grandes buques. Sólo aquellas olas son consideradas olas anormales cuya altura total es al menos dos veces la altura de la ola significativa. Cuando la altura de ola significativa está en la región de 19.8 metros (61 pies), olas gigantescas de aproximadamente 31.8 metros (98 pies) de altura pueden ser posibles. Como cuando los científicos hicieron la investigación cerca de Rockall en el 2000, Holliday y sus colegas fueron capaces de averiguarlo.

Pero Rosenthal duda que los nuevos datos tengan un efecto significativo en estándares de seguridad en la construcción naval. "Un caso solo no da las simulaciones de computadora existentes obsoletas," dijo. Sin embargo, las preguntas sobre la exactitud de simulaciones de computadora que han sido levantadas durante algún tiempo en cuanto a oleajes de mar en condiciones meteorológicas extremas. Rosenthal explicó que esto es en parte de un resultado de débiles medidas obtenidas por medio del radar en base señal recibida desde satélite. “Cuanto más fuerte es el viento, más débil y más difícil es de medir la señal de radar reflejada por las olas," dijo Holliday - cuyo equipo incluye a un experto para simulaciones de computadora de oleajes de mar - esta convencido que sus medidas contribuirán a una mejora de modelos de computadora. "Los modelos existentes subestiman alturas de ola máximas," dijo el. “El personal responsable de simulaciones va a tener que averiguar lo que ellos hacen incorrecto."
Los científicos piensan que un llamado efecto de resonancia era responsable de las olas monstruosas: las olas y el viento viajan a través del Atlántico en prácticamente a la misma velocidad. La tormenta es capaz de bombear la energía en las olas eficazmente durante mucho tiempo, construyéndolas hasta el tamaño gigantesco observado. Según el artículo publicado por Holliday y su equipo, la escalada en la altura de ola a principios del comentado acontecimiento apoya esta hipótesis.




Traducido del inglés del Artículo “Vessel Measures Record Ocean Swells”
Ellos no dan la formula de la ola significativa, yo la agrego aquí.

ALTURA DE OLA SIGNIFICATIVA: (H) es la altura en pies, (T) es el período de la ola, (g) es la aceleración gravitacional (g) que debemos introducir en la formula.

H ³ 0.020·g·T2
EJEMPLO: Navegando con mar y viento sostenido después de 10 horas de navegación necesitamos hallar la mayor altura de ola durante este tiempo: cronometramos un periodo de balance de de 15S.
Altura (H) en pies = 0.02 x 9.81 x 152 = 44,15 pies: En metros 44,15/3.083 = 14,4 metros
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4 Cofrades agradecieron a pipe este mensaje:
ferreret (22-12-2008), Jadarvi (23-12-2008), kailu (22-12-2008), ODIN (22-12-2008)
  #11  
Antiguo 22-12-2008, 12:56
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IMPRESIONANTE hay que ir con mucho ojo
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  #12  
Antiguo 22-12-2008, 13:12
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¡J@der! para encomendarse a todos los santos, impresionante

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  #13  
Antiguo 22-12-2008, 17:45
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Predeterminado Re: Freak waves - Ola gigante 30 m

Muy buen tema, me interesa mucho. He visto información sobre el tema. Tengo una pregunta para los expertos, veamos, paradójicamente se suele afirmar que que este tipo de ola sea mucho mas peligrosa para un barco de gran tamaño que para una embarcación de recreo, como apunta un cofrade, una embarcación de recreo bien cerrados los accesos de agua tendria la posibilidad de superar una ola de gran tamaño ajeciendo un ciero "efecto corcho". Otra cosa es si el impacto de la ola es tan virulento que rompa parte del casco, portillos o tambuchos. Un buque de gran tamaño puede pasarse por ojo con facilidad si como se describe detrás de la ola gigante hay un valle equivalente, pudiendo tronchar la superestructura por su parte mas debil de flexión.
Para los que no lo entiendan, un buque de gran tamaño sometido a un oleaje considerable flexa por determinadas zonas. No he tenido el dudoso placer de verlo por mi mismo pero conozco gente de la "roña" que me lo ha descrito con todo lujo de detalles, e incluso he visto videos grabados en grandes buques donde se ve claramente en los pasillos largos como el buque se comba.

A lo que iba ¿es esto creible? ¿es mas peligrosa una ola monstruo para un gran buque que para un barco de recreo? ... yo solo se que no se nada, opinen por favor
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Editado por NAUTICO en 22-12-2008 a las 17:47. Razón: por no ver la vista previa, mecagonlaleshe. :D
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  #14  
Antiguo 22-12-2008, 20:26
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Predeterminado Re: Freak waves - Ola gigante 30 m

Saludos y birras.
Bonitos videos.
Como la cosa siga así, me llevo mi velero a un pantano.
Saludos.
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  #15  
Antiguo 22-12-2008, 23:07
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Impesionante, Miah. Gracias por seguir surtiendo esta taberna de cosas interesantes, o a veces divertidas, o a veces, simplemente disparatadas. Eres un monstruo, Barón. Por cierto, nos ofrecerás este año la nueva versión navideña de la "oveja naranja"
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"Una línea es una longitud sin anchura"

Euclides (con un par) en el libro 1 de
"Los Elementos"
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  #16  
Antiguo 23-12-2008, 03:07
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Predeterminado Re: Freak waves - Ola gigante 30 m

lo cierto que este tema ha sido muy interesante, he leido mucho sobre situaciones extremas, y he pasado alguna que otra y como dice el dicho si quieres aprender a rezar ponte a navegar,,,lo cierto es que cualquiera de nuestros barcos ante situaciones tan extremas , tienen muy pocas defensas con lo cual mas motivo para tener los barcos lo mas preparado posible sin escatimar en seguridad y puesta apuntomuy buenas razones para no equivocarse en los partes meteorologicos,,,agradecimientos a todos,sobre todo a" pipe" feliz navidad
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