Duda existencial acerca del remolque de barcos... - Página 2

Bohemia · #26 21-12-2008, 19:58

Ay, PIPE-..... muchas gracias por hacerme buen precio y darme elegir entre tus 3 hermosos barcos, pero me voy a esperar a ver si el autor de este tema nos pone una foto de su barco..... que ya me entra curiosidad...... a ver qué barco tiene.....

atxarre · #27 21-12-2008, 19:59

Cita:

Originalmente publicado por LAMELIBRÁNQUIO

Vamos a ves , espero que la pregunta solo la harás para ampliar tu cultura nautica pero sin ningún interés en aplicarla en caso alguno.

Mira, por aquí nos damos cita gente honrada, simpática y amable que amamos el mar con todo lo que conlleva.

Puede que no te hayas dado cuenta aún, pero una vez introducidos en el líquido elemento, la solidaridad y el compañerismo es algo fundamental para poder pasárselo convenientemente bien.

Imagínate que despues de estar pescando fondeado, rodeado por unas cuantas lanchas, no te arrancase el motor. ¿Te ibas a poner a regatear a ver cual de ellas te iba a cobrar menos por remolcarte al puerto?.

Yo solo de imaginarmelo ya me están entrado gana de pegarle fuego a la lancha.

Hala, que te vaya bonito y creo que no estaría de más una explicación relativa al interés de la pregunta.

Bien planteado, a ver si contesta

Lapin · #28 21-12-2008, 20:06

Carpant se ha explicado con absoluta claridad: “Esto es lo que dice la ley”; Otra cosa es que los "deportivos" actuemos como personas como carroñeros (y en esa denominación habría que incluir no solo al remolcante filibustero, sino también al rescatado que se hace el longuis a la hora de hacerse cargo de los desperfectos o gastos que pudieran derivarse)
No nos salgamos de madre… En principio entiendo la pregunta de Pringao como hecha de buena fe; Se oyen mil versiones de un tema y quieres saber exactamente cual es la respuesta, eso es todo.
¡Joér, que ya lo hemos azotado, escarnecido, y pasado por la quilla así, a pelo y con el frío que hace! y aún le pedimos explicaciones por lo que suponemos su actitud indigna.

Lapin

pipe · #29 21-12-2008, 20:09

Cita:

Originalmente publicado por Pringao

Bueno, para los que faltais al respeto, desde vuestra mas absoluta ignorancia acerca de mi motivo para formular la pregunta, y para los que faltando al respeto, ni siquiera contestais, no os mereceis mi respuesta.

Para aquel que no ha sido excesivamente amable, pero se ha dignado a preguntar el motivo, no tengo ningun reparo en contestar:

Era simple curiosidad, he oido 20 versiones distintas(de ahí lo de abstenerse los que no lo sepais con absoluta certeza,).

Gracias a los que habeis aportado la respuesta(sobretodo a aquel que puso el articulo legal referente a el remolque).

Y a los que os las dais de ayudar a todo el mundo, ya os querría ver yo a alguno arriesgando la vida de verdad por salvar a otro. Eso no se puede decidir, o te nace o no, y hasta que no esteis en una situacion así no lo sabreis, lo digo x experiencia.Eso si como hablar es gratis...

Gracias a los que habeis respondido con respeto y sin juzgar, una vez mas.

nunca he visto mala intencion en tu pregunta

pero lo del tabernero me parto

y creo que seria conveniente que los que navegamos estemos enterados de estos asuntos incluso un remolque de un profesional hay cosas como que siempre procurar dar tu el cabo de remolque aunque seas el remolcado
incluso dirigir la maniobra si tedejan
no aceptar nunca que otros arriesguen su integridad mas que por la tuya nunca por el barco
no solo la legislacion del pais sino la internacional puesto que no esta muy lejos.

Lapin · #30 21-12-2008, 20:13

he visto tarde la respuesta de Pringao...
Queda claro ¿NO?

Lapin

Tatatoa · #31 21-12-2008, 20:24

Cita:

Originalmente publicado por pipe

yonegarme a remolcar a un supermillonario y supercabron si no me pagaba antes

Te has pasado un poco........ no me encuentro en ese grupo, pero me avergonzaría de estar en el tuyo.

La vida, de quien sea, o de los bienes que se puedan rescatar, considero que no tiene precio.

maite · #32 21-12-2008, 20:25

ha sido un error , queria escribir en otro hilo y me he confundido.

Bohemia · #33 21-12-2008, 20:25

Pringao.... angelico mío.... que estamos en Navidad...... haya paz.
Mira, en tu mensaje dice algo de que habría que vernos arriesgar la vida de uno por otro, y que tu hablas por experiencia. A VER ESA ExPERIENCIA--- qué quieres decir?

Explicate mejor..... porque revisando tus anteriores mensajes..... VEO que tienes el PER hace 2 meses..... , por tanto, me puedes decir que experiencia te ha llevado a tener tan poca fé en el ser humano?
Tienes los pies en la tierra, y por eso piensas como piensas.
Ay, que poco mar has visto, y que pocas historias de pantalán conoces.....!!!!!

El dia que tengas barco, te sorprenderá.... que un tipo que no conoces te ofrezca la manguera o te quiera ayudar a amarrar, te dé algun consejo de pesca,o te dé la bienvenida al puerto, no te asustes.... NO ES EXTRATERRESTRE..... ni te va a cobrar.
Es la ley NO escrita del HOY por tí y mañana por mí.....

pipe · #34 21-12-2008, 20:33

Cita:

Originalmente publicado por Tatatoa

Te has pasado un poco........ no me encuentro en ese grupo, pero me avergonzaría de estar en el tuyo.

La vida, de quien sea, o de los bienes que se puedan rescatar, considero que no tiene precio.

me nege a remolcar un barco no a salvar personas

Bohemia · #35 21-12-2008, 20:35

Tatatoa tiene razón, Pipe. Por qué insultas al millonario? si está en peligro su vida o su barco, creo yo no tienes que mirar estatus social, una persona y un barco está en peligro... podrías concretar la historia, aunque no digas nombres, no hace falta que nos digas que era el Rey, simplemente cuenta qué pasó.....

A ver si me va a tocar la loteria mañana y te niegas a remolcarme...... ¿¿eing????

berrincha · #36 21-12-2008, 20:42

Tengo la impresión que ha habido alguna contestación excesiva. Es perfectamente posible hacer esa pregunta por curiosidad, completar conocimientos etc. y no necesariamente por estar esperando la ocasión de sacarle el dinero a algún navegante en apuros. Yo mismo que he remolcado y auxiliado en los últimos 17 años (que he vivido y navegado en mi barco) 8 o 10 veces a barcos en dificultades (algunas graves) he tenido curiosidad por conocer exactamente qué dice la ley. Y no he cobrado ni aceptado pago alguno NUNCA. Y no me sentiría muy bien si me ocurriera a mí ( en cualquier momento me puede pasar ) y pretendieran negociar el auxilio.
Pero todo ello no impide mi curiosidad por saber las cosas de la mar.
A veces debemos ser menos

interpretando las cosas.
Saludos

Keith11 · #37 21-12-2008, 20:57

Cita:

Originalmente publicado por Pringao

Bueno, para los que faltais al respeto, desde vuestra mas absoluta ignorancia acerca de mi motivo para formular la pregunta, y para los que faltando al respeto, ni siquiera contestais, no os mereceis mi respuesta.

Para aquel que no ha sido excesivamente amable, pero se ha dignado a preguntar el motivo, no tengo ningun reparo en contestar:

Era simple curiosidad, he oido 20 versiones distintas(de ahí lo de abstenerse los que no lo sepais con absoluta certeza,).

Gracias a los que habeis aportado la respuesta(sobretodo a aquel que puso el articulo legal referente a el remolque).

Y a los que os las dais de ayudar a todo el mundo, ya os querría ver yo a alguno arriesgando la vida de verdad por salvar a otro. Eso no se puede decidir, o te nace o no, y hasta que no esteis en una situacion así no lo sabreis, lo digo x experiencia.Eso si como hablar es gratis...

Gracias a los que habeis respondido con respeto y sin juzgar, una vez mas.

Bueno, hombre, no te enfades...

tú haces preguntas y se te dan respuestas... ¿no?

ni todas las preguntas son del agrado general, ni todas las respuestas tampoco

pipe · #38 21-12-2008, 20:59

Cita:

Originalmente publicado por Bohemia

Tatatoa tiene razón, Pipe. Por qué insultas al millonario? si está en peligro su vida o su barco, creo yo no tienes que mirar estatus social, una persona y un barco está en peligro... podrías concretar la historia, aunque no digas nombres, no hace falta que nos digas que era el Rey, simplemente cuenta qué pasó.....

A ver si me va a tocar la loteria mañana y te niegas a remolcarme...... ¿¿eing????

si un dia de calma chicha fondeado fuera del puerto me pides que te menta en el pantalan para poder desenbarcar a gusto
y me tengo que abarloar hacer una maniobra poco sencilla
y tu tienes un barquito.... por unas cañas y el gusto de conocerte
encantado . (he rechazado propinas suculentas )
pero si tienes un barquito de chiquinientos millones me lo pides de forma nada simpatica se me despierta el indio y no lo puedo remediar
y al que no le guste mi actitud..........
lo buelvo a repetir

pero nunca he aseptado ni un solo duro de un marino NUNCA
tambien he arriesgado mi barco sin pensar mas que en hacer lo que siempre he sido HONESTO Y SOLIDARIO

Bohemia · #39 21-12-2008, 21:06

Berrincha: todo depende de cómo hagas la pregunta y de quién venga. La persona que hace la consulta, hace 2 meses que se sacó el Per. Y yo creo que hay muchas dudas, y cosas interesantes para hablar con nosotros, antes que preguntar : a ver si me encuentro un barco para salvar a ver cuánto puedo cobrar.........

Jadarvi · #40 21-12-2008, 21:52

Cita:

Originalmente publicado por Pringao

Bueno, para los que faltais al respeto, desde vuestra mas absoluta ignorancia acerca de mi motivo para formular la pregunta, y para los que faltando al respeto, ni siquiera contestais, no os mereceis mi respuesta.

Para aquel que no ha sido excesivamente amable, pero se ha dignado a preguntar el motivo, no tengo ningun reparo en contestar:

Era simple curiosidad, he oido 20 versiones distintas(de ahí lo de abstenerse los que no lo sepais con absoluta certeza,).

Gracias a los que habeis aportado la respuesta(sobretodo a aquel que puso el articulo legal referente a el remolque).

Y a los que os las dais de ayudar a todo el mundo, ya os querría ver yo a alguno arriesgando la vida de verdad por salvar a otro. Eso no se puede decidir, o te nace o no, y hasta que no esteis en una situacion así no lo sabreis, lo digo x experiencia.Eso si como hablar es gratis...

Gracias a los que habeis respondido con respeto y sin juzgar, una vez mas.

Estimado Pringao,

No sé si navegas o no... espero que sí, y que lo disfrutes, y que el PER que has obtenido con esfuerzo lodisfrutes mucho, igual que el PY si lo obtienes.

Si ignoramos el motivo de tu pregunta es culpa tuya, por no plantear las cosas con suficiente claridad.

Si te has arriesgado participando en un salvamento, enhorabueno, es lo que habríamos hecho todos.

Yo he sido remolcado y he remolcado, me han ayudado y he ayudado, y nadie me ha pedido jamás un duro ni yo lo he pedido a cambio.

En cuanto a la falta de respeto, no creo que nadie te haya faltado al respeto, pero parece que has metido un palo en un avispero... precisamente por no plantear la cuestión con claridad y, sobre todo por ese comentario en plan "abstenerse el que no tenga ni idea".

A juzgar por tu airada respuesta, te has sentido ofendido...pues igual que algunos que te han contestado... entre ellos yo, repito, no cuesta nada ser claro, y el primero que ha ofendido has sido tú con tu frase respecto a quien tenía que abstenerse de contestar.

Si tú no sabes algo, es posible que muchos más no lo sepan y, también, al menos aquí, una respuesta en plan "No estoy seguro pero pienso que... " o bien "Yo tampoco tengo ni idea y me gustaría saberlo" siempre es bienvenida... y nunca se niega de entrada a nadie el derecho a contestar aunque sea con elucubraciones u opiniones, entre otras cosas porque aquí hay cofrades que saben mucho y siempre hay alguien dispuesto a compartir sus concocimientos con los que sabemos menos.

Si quieres una respuesta profesional, Pringao, vas a un despacho y pagas, si no, acepta las respuestas que recibas y quédate con la que más te guste o más completa te parezca, que esto es un foro, no una asesoría jurídica...

Por último, en tu pueblo no sé, pero en el mío dicen que "el que se pica será porque ajos come"...

Y si no te gusta mi respuesta, te aguantas... a mí no me ha gustado ni el tono de tu pregunta ni el de tu queja porque te has sentido ofendido... y lo digo.

Y dicho todo ésto, espero que hayas tenido un estupendo domingo y pases una mejor semana. Felices Fiestas...

Harlock · #41 21-12-2008, 22:08

Como está el patio..y eso que es navidad!!!

Felices Fiestas a todos

mirabras · #42 21-12-2008, 22:12

Pringao, no te enfades, hombre....
Es que tal como has hecho la pregunta, nada más leerla, da la sensación de que estás preparando un "negocio"......
No te enfades que la gente ya está "moraa" de turrones y cava.
Yo he remolcado a barcos con algún que otro problema, unos me han dado las gracias, otros me han preguntado si me debían algo y otros, simplemente, no me han dicho ni mú.
Feliz Navidad....
Las próximas copas de cava las pago yo.
¡¡taberneeeero!! abre unas botellitas de "Recaredo"

pipe · #43 21-12-2008, 22:32

Cita:

Originalmente publicado por mirabras

Pringao, no te enfades, hombre....
Es que tal como has hecho la pregunta, nada más leerla, da la sensación de que estás preparando un "negocio"......
No te enfades que la gente ya está "moraa" de turrones y cava.
Yo he remolcado a barcos con algún que otro problema, unos me han dado las gracias, otros me han preguntado si me debían algo y otros, simplemente, no me han dicho ni mú.
Feliz Navidad....
Las próximas copas de cava las pago yo.
¡¡taberneeeero!! abre unas botellitas de "Recaredo"

"RECADERO" has dicho al fin nos entendemos

mirabras · #44 21-12-2008, 23:46

http://www.recaredo.es/?#es/nuestros_cavas

.......hasta la musiquilla......
¡¡Taber....!!
Abee unaz bodellas mazzzz!!

Feliz Navidad
Luis

berrincha · #45 22-12-2008, 00:11

Berrincha: todo depende de cómo hagas la pregunta y de quién venga. La persona que hace la consulta, hace 2 meses que se sacó el Per. Y yo creo que hay muchas dudas, y cosas interesantes para hablar con nosotros, antes que preguntar : a ver si me encuentro un barco para salvar a ver cuánto puedo cobrar.........
.................................................. .................................................. .

Mi estimada BOHEMIA: Cuando estuve recibiendo clases en la ESCUELA NACIONAL DE CAPITANES DE YATE (hace ya muchos años)se dió la coincidencia de que también estaba en la misma clase ANTONIO GADES, el conocido y lamentablemente fallecido bailarín/bailaor. Y además experto navegante.Que nunca tuvo ningún título náutico que le permitiera cruzar el Atlántico y, que yo sepa, lo cruzó por lo menos en dos ocasiones, una de ellas poco antes de morir. El tercer día de clase, se levantó de su asiento y ante todos reconoció que, dados sus escasos conocimientos matemáticos, no estaba entendiendo nada y se estaba dando cuenta que iba a perder el tiempo. Que él llevaba muchos años navegando y el motivo de su asistencia a clase era por obtener un título que le evitara complicaciones con las compañías de seguros y con las autoridades llegado el caso. Y se despidió deseandonos suerte a todos.

El que una persona lleve dos meses con el PER no le inhabilita para tener curiosidad por un asunto en concreto.No creo que ninguno de nosotros tengamos el derecho a decidir qué preguntas interesantes son las que deben plantear los demás. Expertos o inexpertos.Por que... ¿quién da en la taberna los certificados de Navegante Experto Cualificado para Plantear Cuestiones Importantes ?

Además en tu empeño por llevar razón, en tu intervención posterior, le adjudicas a Pringao algo que él no plantea ni clara ni sucintamente : a ver si me encuentro un baraco para salvar a ver cuento puedo cobrar. Es una interpretación que es muy difícil de deducir del texto de su pregunta.

Obsérvalo detenidamente. Quizá cambies de opinión. O quizá no.
Saludos

LAMELIBRÁNQUIO · #46 22-12-2008, 00:14

Visto el desarrollo del tema y teniendo en cuenta las fechas que corren, QUE HAYA PAZ EN LA TIERRA PARA LOS HOMBRES DE BUENA VOLUNTAD.
Felices fiestas y próspero año nuevo para todos y especialmente a los que se encuentren contritos y desairados porque bianaventurados serán los que alcancen la paz de espíritu gracias al ánimo y comprensión de su prójimo. Por supuesto a título gratuto (osea no incuyais a los psiquiatras)

Greisa · #47 22-12-2008, 00:45

Feliz Navidad !
Si la pregunta es por curiosidad ya tienes respuesta pero sin pensar mucho parece que sea un tema de negocio...

Binimel.la · #48 22-12-2008, 01:47

Al margen de la polémica que se ha generado, quería llamar la atención sobre una cuestión, parece aceptable que uno arriesge su vida en el caso de un rescate, creo que nadie en su sano juicio* debe actuar de esa forma, porque de un problema, y es que haya alguien en peligro, pasa a haber dos problemas.
Y ya se encargan los especialistas del socorrismo en sus cursos de puntualizar sobre este tema, pues dejados llevar por la pasión, podriamos actuar de una forma inutil.

* en su sano juicio me refiero a que en una situación crítica puede que el rescatador sufra un estado de shock.

Salut

Jadarvi · #49 22-12-2008, 06:39

Cita:

Originalmente publicado por Binimel.la

Al margen de la polémica que se ha generado, quería llamar la atención sobre una cuestión, parece aceptable que uno arriesge su vida en el caso de un rescate, creo que nadie en su sano juicio* debe actuar de esa forma, porque de un problema, y es que haya alguien en peligro, pasa a haber dos problemas.
Y ya se encargan los especialistas del socorrismo en sus cursos de puntualizar sobre este tema, pues dejados llevar por la pasión, podriamos actuar de una forma inutil.

* en su sano juicio me refiero a que en una situación crítica puede que el rescatador sufra un estado de shock.

Salut

Pues va a ser que llevas toda la razón, una cosa es hacer lo posible por echar una mano y otra jugarse el tipo sin tener los medios necesarios... En definitiva, un remolque más o menos complicado es una cosa... pero un salvamento en serio es algo para lo que muy difícilmente tengamos los medios necesarios y podemos crear un problema aún más grande... y, sin embargo, vemos como muchos de nosotros podemos ser capaces de ir un punto más allá de lo razonable con tal de ayudar... y a veces sale mal...

a vuestra salud.

Yofloto · #50 22-12-2008, 07:27

Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi

.. pero un salvamento en serio es algo para lo que muy difícilmente tengamos los medios necesarios y podemos crear un problema aún más grande... y, sin embargo, vemos como muchos de nosotros podemos ser capaces de ir un punto más allá de lo razonable con tal de ayudar... y a veces sale mal...

a vuestra salud.

Cuando yo era joven (allá por 1980 -81 ) refloté con dos colegas más (aún más jóvenes que yo) un velero de unos 30' que se fue a pique en medio de la bahía.
Nos ocupamos de buscar botellas de buceo para llenar los bidones (que también buscamos y engazamos al casco-sin "R"-)... en fin, que nos ocupamos de reflotarlo. Recuerdo que yo acabé medio intoxicado por el gas-oil que aún quedaba en los bidones. Una vez reflotado desde la playa tirando con cabos lo vararon y después se lo llevó una grúa.
Aún estoy esperando que me digan simplemente "gracias".

Y aquello me sentó muy mal... y no solo por el gas-oil.

Pero no aprendí la lección.

Y habéis sido, los que lo habéis sido, muy suspicaces con Pringao (con "P" mayúscula) atribuyéndole una intencionalidad que os habéis sacado de la manga. Y Pringao ha sido muy comedido en su réplica.

Saludos.

2 Cofrades agradecieron a Jadarvi este mensaje:
Bohemia (22-12-2008), quiron (22-12-2008)