Stay volante

[alcapar]

Hola cofrades,

Antes que nada he de decir que he usado el buscador y me he leido todos los post sobre los stay volantes.

Pero cada caso es distinto y os pongo unas fotos de mi barco para que me deis algunos consejos sobre las modificaciones a realizar y el método de instalación.

1. El arraigo del palo: he pensado poner uno de esos que ya venden para fijar con remaches. El punto sería un poco más abajo del principal, tal y como se indica en la foto.



2. El arraigo de cubierta: aquí viene la madre del cordero. Tengo este cáncamo para la contra del tangón. Lo que queda debajo es el mamparo de colisión y llevar hasta la roda un tensor es imposible porque atraviesa el molinete.



3. El stay: sería cable 19x1 de 8mm con tensor de volante.

4. Los escoteros: ni idea por ahora de como plantear esta maniobra. Adjunto foto de la banda de babor.



Espero vuestras noticias y consejos.

Felices reyes magos

[dunic]

1 Arraigo, justo por encima del amantillo del tangon (+/- 2 cruceta) y paralelo al stay (al menos es como me gusta a mi ....)

2- refuerzalo por dentro con una buena pletina de inox

3- por dentro de los obenques al escotero (?) quizas con un barber desde el palo, ya veras si lo necesitas

[cierraelpico]

Buenas noches bona nit

Dunic,si tu lo dices seguro que es porque lo has hecho

¿como carajo metes la pletina de refuerzo por dentro del palo???

[dunic]

Originalmente publicado por cierraelpico

¿como carajo metes la pletina de refuerzo por dentro del palo???

me refiero en cubierta es el "2" , no el "1"

[cierraelpico]

Buenas noches bona nit


Esta neurona que baila...

Ya me extrñaba a mi...

[Marconcio]

Al final de este relato del cofrade o excofrade Kyo (que hace mucho que no lo leo), cuenta cómo hizo para poner un stay volante, creo que te servirá. En la página 11.

[Capitanmorgan777]

Un consejo personal es que uses un arraigo al palo de los que abrazan al mismo. Si no encuentras ninguno que se ajuste al perfil de tu palo, que te lo hagan a medida. Si el arraigo y/o los remaches son de inox es muy importante que prevengas la corrosión galvánica. Duralac da muy buenos resultados.

En cuanto al arrigo a cubierta, tal como dice Dunic, hay que reforzarlo con una pletina de la mayor superficie posible.

Saludos

[NEFTA]

En el cancamo de arraigo de este Bava la cubierta ya lleva una bigueta de acero de regala a regala,es suficientemente rigido como para soportar el stay volante,si lo quieres reforzar no le hara ningun daño
SALUT

[alcapar]

Gracias a todos por vuestras respuesta,

Ya tengo todo un poco más claro, pero sobre lo que comenta DUNIC sobre el punto de arraigo en el palo entiendo que la driza sería el amantillo del tangón, y en el caso de poner el arraigo cerca del principal sería la driza del spi.

Que ventajas e inconvenientes presenta cada caso?

[dunic]

Originalmente publicado por alcapar

Gracias a todos por vuestras respuesta,

Ya tengo todo un poco más claro, pero sobre lo que comenta DUNIC sobre el punto de arraigo en el palo entiendo que la driza sería el amantillo del tangón, y en el caso de poner el arraigo cerca del principal sería la driza del spi.

Que ventajas e inconvenientes presenta cada caso?

Por teoria, los tecnicos daran la suya :
el amantillo del tangon hace de driza del tormentin, el stay debe estar un poco por encima.

Si lo haces mas alta y usas la driza del spi, tendra mucha zona libre y baila y si llevas el stay arriba , NO es trinqueta el foque.
Depende de tu filosofia, para mi es para usarlo con rasca (mejor no pescarla) y con un pañuelo es sufi ...... y dos stays No paralelos quea "feo"

[werke]

¿Ya te lo has pensado bien, Alcapar? ¿Seguro que lo vas a usar tanto como para que valga la pena?

En caso afirmativo, creo que la opinión de Dunic es la más acertada. Lo malo es que si arraigas ahí tal vez tengas que montar unas burdas para proteger el palo.

[berrincha]

Yo lo he hecho en tres barcos anteriores y a mi modo de ver se debería planificar así (salvo mejores y mas autorizadas opiniones):

1/ Arraigo de cubierta.Bien reforzado. Mejorarlo si es necesario con chapa inox en el mamparo de colisión

2/Ahora hay que tener en cuenta el tipo ( o tipos ) de vela , usos y medidas de esta, que se va a usar. Esto nos dará el punto de arraigo en el mástil. Paralelol al estay de proa queda estéticamente mejor pero eso a mi juicio es secundario. Se puede prever la posibilidad de utilizar dos velas en proa ( con enrollador y con garruchos ) e ir jugando según el viento. Eso nos levaría a un punto de arraigo mas bajo.

3/ El arraigo en el mástil te aconsejo, si quieres estar tranquilo, que abrace el mástil, es decir, un anillo que está abierto ( 10/12 cms) por el carril de la mayor ( para que ésta pueda subir y bajar) y con remaches aislados con DURALAC. El anillo puede tener + - 15 cms de alto y se le suelda por la parte de proa una pletina con forma apuntando hacia la proa
con dos agujeros, uno para coger el estay y otro para la polea de la driza.

4/ en cuanto a los escoteros, depende de como estén ubicados los del génova o si lo vas a usar por dentro de los obenques, tipo de vela, etc.
Sí te aconsejo que no uses una vela vieja y deformada, como he visto muchas veces. Con mal tiempo es una vela importante.

Animo que poner un estay volante y usarlo, mejora mucho la navegación.

[berrincha]

ah! se me olvidaba. Que te suelden en el anillo dos pletinas a modo de orejas, esto es mirando hacia popa ( 135 y 225 grados, mas o menos) para ponerle unas burdas. En caso de mar dura casi duplicas la jarcia del palo. El material del anillo tiene que ser náutico ( 4/5 mm de grosor) y te lo pueden pedir cualquier casa de aluminios un poco grande. Te haces una plantilla con cartón de la forma del mástil y en un taller de torno que tengan plegadora te lo hacen exacto.¡¡a currar!!

[dunic]

Originalmente publicado por werke

¿Ya te lo has pensado bien, Alcapar? ¿Seguro que lo vas a usar tanto como para que valga la pena?

En caso afirmativo, creo que la opinión de Dunic es la más acertada. Lo malo es que si arraigas ahí tal vez tengas que montar unas burdas para proteger el palo.

Es "seguridad", y de acuerdo con Berrincha, las burdas no son imprescindibles pero si mejoran el asiento del palo.
Alcapr , en la primera foto (palo) justo debajo de la cruceta se ve algo : Es la polea del amantillo ?, el stay lo colocas en las crucetas

[Fehurihi]

Hola a todos. Hace muy poco que soy armador de un RO 300. El anterior propietario me ha dicho que en el cofre hay un tormentín, todavía no lo he desplegado, y me preguntaba si sería muy laborioso y complicado cambiar el génova habitual por el tormentín, suponiendo que en la mayoría de casos navegaré solo.

¿Lo que se está hablando aquí es para izar el tormentín sin tener que arriar el génova? Si es así, me interesa.

Veo que se está hablando de montar burdas, el mío las lleva volantes, si alguien quiere que le pase fotos o le diga como van instaladas, que lo diga.
Salud y

[liman]

Originalmente publicado por Marconcio

Al final de este relato del cofrade o excofrade Kyo (que hace mucho que no lo leo), cuenta cómo hizo para poner un stay volante, creo que te servirá. En la página 11.

Gracias por el enlace del relato del cofrade Kyo. No lo habia leido. Es fantástico.

[alcapar]

Originalmente publicado por dunic

Es "seguridad", y de acuerdo con Berrincha, las burdas no son imprescindibles pero si mejoran el asiento del palo.
Alcapr , en la primera foto (palo) justo debajo de la cruceta se ve algo : Es la polea del amantillo ?, el stay lo colocas en las crucetas

Sí lo que se ve es la polea del amantillo.

Sobre lo que comenta el cofrade Berrincha, entiendo que el anillo sobre el mastil sería en aluminio, no? y la pieza que va hacia proa tb, o esta sería de acero?

Entonces entiendo que no sirve el arraigo de la foto inferior

Sobre el tema de las burdas prefiero prescindir de ellas por no complicar más la maniobra, mi planteamiento tal y como dice DUNIC es para mal tiempo y para usar velas con garruchos de alto gramaje para rasca.

[dunic]

si es de acero debe estar bien aislado del aluminio del palo.
el arraigo del palo bien, el de cubierta (segun la foto) lo haria "mas contundente"
Garruchos y que aguante todo OK

[Keith11]

Si no se hacen calculos estructurales (de solicitacion al palo por efecto del viento sobre la vela) y de resistencia del palo (por su geometria y resistencia del material), lo recomendable es que el arraigo vaya lo mas cerca posible de las crucetas, pues así se transmite la carga al entramado palo-obenques-crucetas y back, y lo hace exclusivamente con cargas de traccion (cables) y compresiones (palo y crucetas).

Cuando digo lo mas cerca, quiero decir en la misma interseccion palo-crucetas-obenques.

De no ser posible arraigar en ese punto, pues eso que decia... "lo mas cerca posible" a ese punto

Si no puede ser, y el arraigo debe ir entre dos piso de crucetas o entre el ultimo piso o la perilla, se le solicitaran flexiones al palo en ese tramo, con la incertidumbre que eso supone, y en ese caso es imprescindible, diria yo, poner burdas, guste o no.

Saludos

[dunic]

Originalmente publicado por Fehurihi

en la mayoría de casos navegaré solo.

¿Lo que se está hablando aquí es para izar el tormentín sin tener que arriar el génova? Si es así, me interesa.

Veo que se está hablando de montar burdas, el mío las lleva volantes, si alguien quiere que le pase fotos o le diga como van instaladas, que lo diga.
Salud y

es para montar trinqueta volante, y si vas solo bajar un genova y montar un tormentin con media-rasca : nosabo: ...................

se ha de ser : Joven, Experto y Forzudo

[Fehurihi]

Pregunta de novato: ¿Trinqueta se lleva simultáneamente con el génova?

Diferencias entre foque y tormentín. ¿ Sustituyen al génova con vientos duros ?

[patachula]

Hola y . Si y si. La trinqueta se enverga entre el yankee, génova, spi etc... y el palo y es mas aconsejable en un aparejo a tope de palo que en uno fraccionado.Las hay de ceñida y portantes que suelen ser de nylon. Y el tormentín es un foque chiquitín.

[patachula]

Ahhhhh Marconcio muy bueno el enlace de Kio. Gracias

[dunic]

Originalmente publicado por Fehurihi

Pregunta de novato:1 ¿Trinqueta se lleva simultáneamente con el génova?

2 Diferencias entre foque y tormentín. ¿ 3 Sustituyen al génova con vientos duros ?

1- pueden llevarse siempre que NO estes en regata
2- foque = genova pequeño, tormentin =pues eso tormenta ....
3- SI

pero no estan ducho en la Vendee

[berrincha]

CRITERIO INEXCUSABLE EN LA CONSTRUCCION/MODIFICACION DE BARCOS: Cualquier fuerza estructural tiene que llevar otra contraria ( o sujección equivalente) que contrarreste el esfuerzo.

Observado lo anterior, aunque los estays bajos de popa alivian el esfuerzo hacia proa o diagonales (en el caso de poner el arraigo a la altura de las crucetas) en caso de mar dura ( no solo de mucho viento) es muy recomendable las burdas volantes. Que llevándolas, si quieres las usas y si no, pues no. Las dejas colgadas, cada una en su banda, dispuestas para ser usadas. Y no molestan en absoluto.Ni dificultan la maniobra.

Como digo mas arriba (la pieza de la foto no vale) el anillo debe de ser de aluminio náutico ( no es tan difícil conseguirlo) y el arraigo que se suelda en el anillo, también de aluminio náutico, así como las orejas hacia popa.

En plan "areglillo" se podría soldar a la pieza de la foto dos pletinas ,una a cada lado, y del mismo ancho,que continuaran los laterales formando finalmente un anillo. Como es de acero, habría que aislarlo del mastil al montarlo.