Electrónica ¿Como soldar dos cables de VHF?

[ferreret]

Unas cervezas para los radioaficionados

El tema, es que tras desarbolar no he tenido más remedio que cortar los cables de electronica, electricidad y VHF. Después de abrir un hilo al respecto, y sin respuestas que me aclaren, he consultado con especialista y me aconsejan que suelde los cables:

¿¿Como se suelda un cable coaxial??

Lleva el alma de cobre, una protección plástica, y la malla externa: ¿Como se suelda esto?

En fin, que si alguien me hace un poco de luz, le invito hasta a unas reales.

Un saludo!!

[Jorge Mistral]

Yo compré un conector macho y un conector hembra en la ferretería. Se lo pones a cada extremo y una vez unidos los aseguras con cinta aislante para evitar que se suelten por posibles tirones cuando andamos en otros cables. Me funciona perfectamente de calidad y potencia tanto en emisión como en recepción.
Saludos.

[deigloria]

Ponles un conector como bien te dice Jorge Mistral, lo que no debes hacer es cortar la longitud del cable, sino mantener la misma que tienes ahora.
No soy entendido en la materia pero tiene que ver con las ondas y pérdida de ganacia, al menos es lo que me dijo un técnico hace unos años.

Buen viento

[Cuarteroni]

Originalmente publicado por Jorge Mistral

Yo compré un conector macho y un conector hembra en la ferretería. Se lo pones a cada extremo y una vez unidos los aseguras con cinta aislante para evitar que se suelten por posibles tirones cuando andamos en otros cables. Me funciona perfectamente de calidad y potencia tanto en emisión como en recepción.
Saludos.

En mi opinión esa es la forma correcta para evitar pérdidas de ganancia,,,. Y mejor crimpados con unas tenazas especiales que existen para ello que con cinta aislante. (que se llama crimpadora, por cierto)

[Jadarvi]

Yo hice lo mismo cuando desarbolé el barco que tenía hce años para repasar jarcia y sustituir un par de obenques... aparte de no perder recepción... luego ya tienes solventado el problema si precisas desarbolar de nuevo.

a vuestra salud!!

[KIBO]

Perdona Ferreret, pero...¿has desarbolado navegando? Es que no me había enterado. ¿has escrito algún post contándolo?

[Tatatoa]

Puedes soldar el vivo con soldadura de estaño, una vez soldada la aislas totalmente con cinta, despues sin que la malla haga contacto alguno con el vivo juntas ambas, si quieres sueldas tambien ambas mallas con estaño y finalmente encintas todo el conjunto.

Importantisimo no cortocircuitar malla y vivo en el empalme.

[SQL]

En primer lugar decirte que lo ideal es que el cable coaxial sea se un solo tramo sin empalmes de ningún tipo. Debe ser del tipo RG58 de 50 Ohms de impedancia tipo. Cualquier empalme o soldadura es una pérdida de nivel señal. Ahora bien si lo has cortado y lo tienes que empalmar porque no puedes sustituirlo por uno nuevo que seria lo ideal, teniendo en cuenta que un conector como mínimo vas a tener para conectar la antena a la radio. Entonces compra un conector para coaxial macho y otro hembra. Has de decir que es para soldar, pueden ser del tipo BNC o específicos para antena de radio. La soldadura se hace de la forma siguiente. Prepara un soldador de electrónica, hilo de estaño para soldar y líquido o pasta limpiadora para soldar, suele ir todo junto en kits. Tanto en el macho como en el hembra, el conductor que es el cable central lo debes soldar dentro de una fundita donde encaja perfectamente y que si es de calidad es de baño de oro. Se estaña la punta del cable que va ha entrar dentro del PIN (así se llama) y se introduce sujetando hasta que fragua que es en segundos. La malla suele ir a presion dentro de un elemento roscado del conector. Es importante que la malla vaya bien distribuida circularmente y que no esté excesivamente deshilachada. Por supuesto entre conductor central y malla no debe de haber continuidad (no se toquen) pero esa es la misión de un buen conector que ya lleva sus aislamientos.
Suerte

[pipe]

te contare mi experiencia
pelas el cable lo sueldas con estaño enfundas con un tubito de plastico que rellenas con esas pistotas que derriten plastico (polietileno)
buelves a enfundar con chapa de laton o tubo de cobre de fontaneria
sueldas la malla el tubo lo buelves a rellenear con polietileno fundido
y enfundas el tubo de cobre o chapa de laton
con tubo de fontaneria dejar espacio para que al soldar no funda el centro
si con chapa soldar primero luego enrrollar chapa de 0.4mm
soldar con estaño al 60% decapar con acido muriatico rebejado con cinc

[rookie]

Originalmente publicado por pipe

te contare mi experiencia
pelas el cable lo sueldas con estaño enfundas con un tubito de plastico que rellenas con esas pistotas que derriten plastico (polietileno)
buelves a enfundar con chapa de laton o tubo de cobre de fontaneria
sueldas la malla el tubo lo buelves a rellenear con polietileno fundido
y enfundas el tubo de cobre o chapa de laton
con tubo de fontaneria dejar espacio para que al soldar no funda el centro
si con chapa soldar primero luego enrrollar chapa de 0.4mm
soldar con estaño al 60% decapar con acido muriatico rebejado con cinc

Con el sano ánimo de colaborar :

Pipe, disiento con lo que expones. Es justamente lo que NO se debe hacer.

Lo correcto es:

a- cambiar el cable. Si no se hace:
b- conector coaxial de alta calidad (caro, por supuesto)
para el cable en cuestión (RG-xx), macho y hembra.

[ferreret]

Originalmente publicado por KIBO

Perdona Ferreret, pero...¿has desarbolado navegando? Es que no me había enterado. ¿has escrito algún post contándolo?

Muchas gracias por vuestras respuestas!! La verdad es que sigo liado, y no se que haré al final, aunque lo más fácil parece que es poner conectores macho y hembra, pero ya me lo pensaré(la idea de Pipe no está mal). Lo malo es que lo suyo es que debería llevar el conector por encima de la cubierta, porqué sinó debere seguir cortando cable cada vez que desarbole.
Respondiendo a Kibo, no he desarbolado navegando, sinó que he tenido un problema en la cubierta en la base del palo, y para evitar desarbolar navegando, he tenido que currar bastante(aún estoy en ello). Lo cuento aquí, en algunas respuestas más abajo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...=14571&page=30

A modo de resumen, tenía un sandwich de madera y fibra debajo entre el mástil y el puntal de la cabina, y debido a infiltraciones en este tablero he tenido que rehacer el refuerzo. Así que lo del cable es un problema secundario ahora(aún estoy trabajando para volver a colocar el puntal)

[rookie]

Originalmente publicado por pipe

te contare mi experiencia
pelas el cable lo sueldas con estaño enfundas con un tubito de plastico que rellenas con esas pistotas que derriten plastico (polietileno)
buelves a enfundar con chapa de laton o tubo de cobre de fontaneria
sueldas la malla el tubo lo buelves a rellenear con polietileno fundido
y enfundas el tubo de cobre o chapa de laton
con tubo de fontaneria dejar espacio para que al soldar no funda el centro
si con chapa soldar primero luego enrrollar chapa de 0.4mm
soldar con estaño al 60% decapar con acido muriatico rebejado con cinc

Con el sano ánimo de colaborar :

Pipe, disiento con lo que expones. Es justamente lo que NO se debe de hacer.

Lo correcto es:

a- cambiar el cable. Si no se hace:
b- conector coaxial de alta calidad (caro, por supuesto)
para el cable en cuestión (RG-xxx, Airflex, Ecoflex, etc.), macho y hembra.
c- proteger los conectores con cinta autovulcanizante.

http://www.radcom.es/index2.html

Saludos

[agallas]

Originalmente publicado por SQL

En primer lugar decirte que lo ideal es que el cable coaxial sea se un solo tramo sin empalmes de ningún tipo. Debe ser del tipo RG58 de 50 Ohms de impedancia tipo. Cualquier empalme o soldadura es una pérdida de nivel señal. Ahora bien si lo has cortado y lo tienes que empalmar porque no puedes sustituirlo por uno nuevo que seria lo ideal, teniendo en cuenta que un conector como mínimo vas a tener para conectar la antena a la radio. Entonces compra un conector para coaxial macho y otro hembra. Has de decir que es para soldar, pueden ser del tipo BNC o específicos para antena de radio. La soldadura se hace de la forma siguiente. Prepara un soldador de electrónica, hilo de estaño para soldar y líquido o pasta limpiadora para soldar, suele ir todo junto en kits. Tanto en el macho como en el hembra, el conductor que es el cable central lo debes soldar dentro de una fundita donde encaja perfectamente y que si es de calidad es de baño de oro. Se estaña la punta del cable que va ha entrar dentro del PIN (así se llama) y se introduce sujetando hasta que fragua que es en segundos. La malla suele ir a presion dentro de un elemento roscado del conector. Es importante que la malla vaya bien distribuida circularmente y que no esté excesivamente deshilachada. Por supuesto entre conductor central y malla no debe de haber continuidad (no se toquen) pero esa es la misión de un buen conector que ya lleva sus aislamientos.
Suerte

Si señor, mejor explicado casi imposible.

Todas las soluciones son muy validadas, pero esta es para mi juicio la que yo tomaría. No necesitas crimpadora y el soldador suele ser algo mas a la mano de todos.

[pipe]

Originalmente publicado por rookie

Con el sano ánimo de colaborar :

Pipe, disiento con lo que expones. Es justamente lo que NO se debe de hacer.

Lo correcto es:

a- cambiar el cable. Si no se hace:
b- conector coaxial de alta calidad (caro, por supuesto)
para el cable en cuestión (RG-xxx, Airflex, Ecoflex, etc.), macho y hembra.
c- proteger los conectores con cinta autovulcanizante.

http://www.radcom.es/index2.html

Saludos

no soy un entendido pero me parese que es lo mismo con otros materiales
soldar con estaño 60%plomo 40% es un aislante magnifico no te parese
si no es cierto me gustadia saberlo
pero como dato mi emisora funciona

[Gerret]

En Palma puedes encontrar conectores de calidad en:

http://enaval.com/

y quizás también aqui, http://www.mallorcaelectronica.com/

[ferreret]

Muchas gracias Alberto!!

Recuérdame que en la próxima quedada te pague las cervezas que hagan falta. Me ayuda muchísimo que me digas incluso donde encontrar los conectores.

Un abrazo!!

Originalmente publicado por Gerret

En Palma puedes encontrar conectores de calidad en:

http://enaval.com/

y quizás también aqui, http://www.mallorcaelectronica.com/

[dunic]

se pueden hacer las tres cosas que te explican: soldar , emplamar y cambiar

Por lo que vale el RG58 yo lo cambiaria , nuevo y de una tirada antena-emisora

[ferreret]

Gracias Dunic por tu respuesta. Precisamente el problema es que intenté despasar el cable para no tener que cortar, pero para hacerlo hubiera sido necesario despegar (y romper) los forros textiles de medio barco. Así que he tenido que renunciar a despasarlo todo.

Muchas gracias de nuevo por vuestras respuestas!!

[rookie]

Originalmente publicado por pipe

no soy un entendido pero me parese que es lo mismo con otros materiales
soldar con estaño 60%plomo 40% es un aislante magnifico no te parese
si no es cierto me gustadia saberlo
pero como dato mi emisora funciona

Sí, Pipe, te funciona. Si a tí te vale, pues OK.

Peero, un par de cositas:

1-no debemos usar "ácido" en soldaduras en electrónica y radio. El "estaño" que se usa en electrónica ya lleva núcleos de resina limpiadora, que es la apropiada. El ácido puede corroer con el tiempo todo lo que toca = problemas.

2-el cable es una "línea de transmisión". Y una "línea de Tx" tiene una característica que se llama "Impedancia", que debe mantener constante.
La Impedancia está determinada por las medidas físicas y las distancias de los conductores externo e interno y del separador entre ambos: "dieléctrico". Un recalentamiento puede deformar el dieléctrico. De éste último, el material con el que está hecho también influye. Con tu procedimiento, en ese punto hemos variado la característica de la línea. Bien es cierto que en pequeña cantidad, pero seguro que el comportamiento, analizado con un medidor, no es ya el mismo. Este símil es aproximado: en una tubería de agua, insertamos un manguito de mayor o menor diámetro. Seguro que se forman turbulencias, ¿no? Y las turbulencias lo que hacen es dificultar el flujo...

3-el procedimiento que citas no es predecible. Es decir, sólo sabemos que funciona cuando probamos, o sea, a posteriori. (Tú lo has hecho bien pero, ¿lo hará bien otra persona?) Y así en todos los casos.
Con el procedimiento de conectores se puede predecir el resultado (por lo que se puede medir el coste, etc.) Es un procedimiento con menos probabilidades de error.
Es lo que en la industria se llama "buena praxis".

4-ventaja adicional: en caso de un posible problema de transmisión en un futuro, es una ventaja poder separar la línea de transmisión para realizar comprobaciones.

5-recomendación general: en puntos críticos o sensibles usar la mejor calidad posible, por favor.

Bueno, ya perdonaréis, pero al final me ha salido un "tocho".
Como compensación, cafelito (o chocolatito) con croasanes caliente de jamón y queso, hala...

Saludos

[ferreret]

Impresionant Rookie!! Voy a comprar los mejores conectores que encuentre, y los voy a soldar, y luego encintar con cinta autovulcanizable.

Unas para todos!!

[dunic]

Originalmente publicado por ferreret

Impresionant Rookie!! Voy a comprar los mejores conectores que encuentre, y los voy a soldar, y luego encintar con cinta autovulcanizable.

Unas para todos!!

a este paso se esta ganado el titulo "Guru-2º"

[Jangada]

En la página de OLAJE, hay ingente cantidad de archivos. Uno de ellos, describe con esquemas como soldar dichos terminales. Ahora no recurdo el nombre del archivo, pero buceando en su página seguro lo encuentras.

pa´l frío.... caipirinhas

[algorri]

Hola,

como muy bien te indica rookie los cables coaxiales NO se deben soldar nunca, pues varias la impedancia y podrias llegar a "quemar" el transmisor de tu radio por reflejada...

Ahora bien... que no se pueda no es que no se deba... así que cada uno tiene la decisión final.

Mi consejo: si la radio no es crucial (navegas cerca de la coasta) el remedio mas económico y rapido es soldar. Si planeas grandes viajes y bajo ningun concepto te puedes quedar si radio, cambia el cable completo.

saludos.

[olaje]

Efectivamente, yo pondría dos BNC's con su empalme hembra-hembra.

No es como tener el cable sin cortar, pero se parece, mantiene la impedancia y puedes desconectar cuando quieras ... además, en caso de desarbvoladura, tienes a pie de mástil un conector para una antena de fortuna

Eso si, de un BNC chinoa un Amphenol o Sunner hay mil abismos de distancia. Compra buen material y todo funcionará perfectamente.

Mira

http://www.mouser.com/catalog/636/1151.pdf

http://www.amphenolrf.com/products/A...ctions/bnc.pdf

http://www.amphenolrf.com/products/A...ions/typen.pdf

Parece complicadilllo si no lohas hecho nunca, pero siguiendo paso a paso las instrucciones queda perfecto.

Por cierto, que para empalmar cables, los conectores FME van que ni pontados, ya que además pasan por cualquier sitio:

http://www.amphenolrf.com/search.asp...05567E17F&N=34

Así se montan:

http://www.amphenolrf.com/products/A...ctions/fme.pdf

Suerte.

Saludos. Carmelo ( O L A J E )

[dunic]

El BNC es mas mono, pero el PL es mas facil de soldar (para mi) y no usar nunca la cacharra esa de prensar (grimpar ?)