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#251
03-02-2009, 12:17
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
Las soluciones al problema a las que ha llegado Napoleón son casi identicas a las que figuran en el ejercicio resuelto en los "problemas de navegación astronómica". Voy a intentar colgar como archivo adjunto el problema en cuestión; a ver si me sale.............................................. .................................................. .......................... Pues va a ser que no pues el tamaño máximo es de 195 Kb frente a 4.300 Kb que pesa el archivo. Así que lo que voy a hacer es convertir el archivo Word en PDF (20 páginas), guardarlas como imágenes JPEG e insertarlas una a una aquí..................................         Sigo... 
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#254
03-02-2009, 13:57
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Gracias Yofloto. El único error que me he detectado ha sido que en el rumbo de la loxodromica de la pregunta b.-, se me ha olvidado poner que era N y W. Por lo demás casi clavado.
   ¿Teneis más de estos? Tenemos sed de conocimientos Saludos
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 Dónde hay patrón no manda marinero. Y dónde esta la mujer del patrón, no manda ni dios
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#255
03-02-2009, 14:55
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
Pues aquí tienes uno para que se te calme la sed. Que os aproveche. El 20 de septiembre de 2008 los afortunados alumnos de la Escuela Náutica Cuenca navegan, a bordo del flamante buque escuela Elisa IV, por aguas del Caribe, al rumbo verdadero 270º y a una velocidad de 9 nudos gracias a los alisios que entran por la aleta de estribor... El armador, Don Luis, decide hacer una práctica de navegación astronómica. Saca su maravilloso Astra IIIB de Luxe (regalo de su Santa), comprueba el ajuste de los espejos eliminando el error de índice y se apresta a medir la altura del Sol para comparar la altura calculada (tomando la posición exacta del GPS del barco en el momento de la medida) con la medida y así comprobar su destreza en el manejo del sextante... De esta manera, ayudado por el alumno aventajado Don Carlos (del mismísimo Fuencarral, al igual que el armador) toma, a HRB = 10:23:08, la altura instrumental del Sol, limbo inferior, que resultó ser de 63º 12.2'. Nada más anotar estos valores de la hora y de la altura, Don Luis le pide a Don Angel (que se encuentra en la cabina preparándose un bocata de lomo ibérico de Salamanca) que le dicte la posición del barco leida del GPS. Don Angel le comunica que la latitud es 14º 30.5' N pero que lamenta comunicarle que la pantalla del GPS tiene unos píxeles averiados de forma que no es capaz de leer la longitud... Ante este incoveniente el armador Don Luis decide cambiar el objetivo de su práctica pasando a dar por bueno su manejo del sextante de forma que pueda utilizar la medida de la altura del Sol para determinar la longitud en la que se encuentran... Como el armador Don Luis es, digamos, recogidito, ha hecho la observación permaneciendo de pie. La altura de sus ojos sobre el nivel del mar es de 3 metros. ¿Cuál es la longitud en el momento de la medida? ¿Cuál es la marcación del Sol en ese momento?
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#256
04-02-2009, 09:30
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Saludos a todos
 Os propongo una cosa. En vez de colgar las soluciones en el foro que ocupan un montón de espacio. Qué os parece si las colgamos en un servidor? Hay muchos, aunque suelo utilizar uno que no caduca y te deja tener la información colgada el tiempo que quieras: http://www.mediafire.com Por ejemplo: tú tienes un problema resuelto en formato word o pdf. Entras en la página del servidor. Pinchas en "UPLOAD FILES TO MEDIAFIRE". Es necesario registrarse (por libre tardas 15 segundos): una cuenta de correo y una clave. Te vuelve a abrir la pantalla donde dice upload... piinchas ahí y buscas en tu pc el archivo que quieres colgar, lo seleccionas y le pides que lo suba. Te pregunta en que carpeta (el mismo servidor crea una de archivos). El archivo se sube a ese servidor y se queda allí archivado. Cuando ha terminado de subirlo te indica el enlace donde está guardado... y ese enlace es el que podemos poner aquí. Al descargarlo puedes guardarlo en tu pc y acceder a él siempre que quieras. Saludos
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#257
04-02-2009, 13:30
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Hola a todos
Pues suponiendo que esten frente a Venezuela (huso 4) y no a Jamaica (huso 5), me sale UT14:23:08 y del A.N. obtengo declinación 0º 47,79'. Teniendo latitud, altura y declinación, obtengo Angulo en el Polo: 23º 02,86'E y Azimut 119º. Como el HG del sol según el A.N. es 37º 28,62', la longitud debe ser 60º 31,46'W y la marcación 151º Br ¿Que os da a los demás? Un saludo
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#258
04-02-2009, 19:09
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Hola compañeros,
Después de leer la abundante información (y clarísima) de Yofloto. Debo reconcer que 1. su imagen es excelente, me refiero la de la Sra. que, ligeramente vestida, muestra su avatar: resulta ser de indudable salud.  2 Tambiés lo es su explicación. Pero tengo una, o bien discrepancia o bien pregunta: Cuando sobre el papel dibuja las rectas de altura y de su intersección obtiene el incremento de L y de l, ¿porqué se calculan con la parte baja de la regleta que forma el ángulo de la latitud y no con la alta?  Quiero decir que si, sobre el plano estamos dibujando latitudes aumentadas por la secante de la latitud, deberíamos, a fin de conocer la diferencia en grados, realizar el procedimiento inverso al que hicimos para dibujar la recta de altura. No se si me explico. Creo que lo hago muy mal.  Si alguno me ayuda además a expresarlo, gracias, también.
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#259
04-02-2009, 22:47
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
saludos y unos gintonics con una pizca de hierbabuena y un poquito de limón,
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".
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#260
05-02-2009, 00:13
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Si las cuentas no me fallan, Don Luis con sus colegas de la escuela naútica cuenca, están en una longitud de 75º31´W, y el azimut del sol en el momento en que don angel se está preparando el bocata de lomo es S61ºE.
a ver si los gintonics no me han traicionado, voy a por otro, que se está aburriendo el hielo en el vaso.
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".
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#261
05-02-2009, 00:17
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
 perdón, perdonel problema pedía marcación del sol, no azimut, la marcación debería ser 151º BR
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".
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#262
05-02-2009, 07:32
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Hola. Pues yo me rindo.
He estado leyendo y releyendo. He probado a hacerlo con los husos horarios posibles y ver si algún resultado quedaba en tierra y ese era el truco. Pero no, uno 60º25' me queda un poco al este de la isla de Sta. Lucia y el otro 75º24.4' entre Jamaica y Venezuela. No podía ser tan fácil, que nos amariconamos. He estado leyendo y releyendo y mirando y remirando, pero no veo por dónde incarle el diente. Intuyo que tiene algo que ver con que estemos a 20-9-2008, o sea muy cerca del equinocio de otoño, pero no veo por dónde empezar. Esperare resoluciones, (aunque de mientras seguire mirando y remirando). Saludos
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Dónde hay patrón no manda marinero. Y dónde esta la mujer del patrón, no manda ni dios
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#263
05-02-2009, 12:38
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
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#264
05-02-2009, 13:33
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
Y una botella del mejor ron pal capi 
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#265
05-02-2009, 14:04
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
No te guies por la escala; el ábaco está ampliado a la hora de pasar el problema a Word incluyendo imágenes. Cuando lees "latitud" en el 2º ábaco se refiere al ángulo que forman las dos rectas y no a la recta horizontal. Creo que tu confusión puede venir por eso. Aunque igual es una cagada que yo no veo... Saludos.
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#266
05-02-2009, 15:20
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Bueno... pues definitivamente estamos en L=60º24' un poco al este de Martinica.
Mira que era sencillo. Con el programa almanaque solar de la página del profe intruduces las 2 situaciones y en la tabla de alturas compruebas que la altura indicada en el problema a esa HRB coincide con los 60º y no con los 75º   .Vale, he hecho trampa y me gustaria saber como hacerlo. Porque dudo que el señor armador Don Luis lleve un ordenador con internet a bordo. Saluditos
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#267
05-02-2009, 16:38
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Pues yo creo, Bannanier, que, a pesar de los 7' de diferencia que tenemos en Longitud, no hace falta conexión a internet. Con el almanaque y la calculadora basta. Teniendo latitud, declinación y altura lo tienes todo. Solo tienes que utilizar el teorema de los cosenos.
Un saludo
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#268
05-02-2009, 17:04
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
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#269
05-02-2009, 17:22
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
Saludos
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#270
05-02-2009, 17:22
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
Os veo laxos y faltos de voluntad o, lo que es equivalente, estais muy gozados y poco trabajados... Y lo que es peor, insistís en beber la porquería esa... Buevo, Viator, pues si, estoy completamente de acuerdo contigo. Este es un problemilla muy sencillo pensado para comprobar si el personal ha entendido el triángulo de posición. Si supongo conocido el huso horario en el que estamos entonces conocemos todos los elementos del triángulo excepto el ángulo en el polo que se obtniene resolviendo el triángulo aplicando el teorema de los cosenos. Conocido P y el horario en Greenwich (del almanaque) ya tenemos la longitud. La única dificultad es que no sabemos en qué huso estamos, en principio el 4W ó el 5W. Pues muy fácil, resolvemos el problema en los dos casos. Eso significa dos horas TU distintas. Los resultados para la longitud son 60º 31,5' W (si estamos en el huso 4W) o 75º 31.2 W (si estamos en el huso 5W). Si os fijais la diferencia entre ambas longitudes es prácticamente 15º. La única diferencia entre ambas posibilidades es que la hay 1 hora TU de diferencia entre ambas. Si mirais el almanaque vereis que en 1 hora TU el polo de ilumincacion del Sol se ha desplazado 15º 0,3' hacia el W. Si no se desplazase en dirección norte-sur (es decir, si la declinación del Sol fuese constante), esa debería ser la diferencia de longitud entre las dos posibilidades. La pequeña diferencia que existe entre estos 15º 0,3' de desplazamiento hacia el W del círculo de alturas iguales y los 14º 59,7' de diferencia de longitud entre ambas soluciones se debe a la pequeña variación de la declinación del Sol entre las 14:23:08 TU (instante de la medida si estamos en el huso 4W) y las 15:23:08 TU (si estamos en el huso 5W). En resumen, las dos soluciones son correctas. Supongo que el armador D. Luis no estará tan cocido como para no llevar un cuaderno de bitácora más o menos actualizado que le permita decidir cuál de las dos es la buena.... Saludos, Tropelio
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#271
05-02-2009, 17:30
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
Ya he tenido en cuenta que estamos navegando en aguas del caribe, como pone el enunciado. Yo diria que unas pocas millas al este de Martinica son aguas del Caribe. ¿O se considera todavia oceano atlantico? De todas formas para los 75º a esa hora local no coincide la altura de las tablas. En cambio para los 60º encajan los 63º de altura a la perfección. Saludos
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#272
05-02-2009, 17:39
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
Saludos, Tropelio
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#273
05-02-2009, 17:42
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
.¿Hay alguna formula con la que podernos contruir una tabla de como va aumentando la altura del sol para una fecha, latitud y longitud determinada? Porque supongo que en el programa en cuestión de "efemerides del sol", utilizarán alguna formula. Saludos
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#274
05-02-2009, 17:56
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
En situación 75º a la HRB 10:23:08 también vemos el sol por el E. Así que puede ser cualquiera de las 2 situaciones. Hasta aquí de acuerdo. Si fuese huso horario -6, nos meteriamos en Nicaragua y lamentablemente no llevamos pasaporte. Las alturas en las 2 longitudes a la misma HRB ¿serán iguales o serán un poco distintas? Porque utilizando el programa de "efemerides del sol" para las dos situaciones me da alturas diferente a las mismas horas locales. Saludos
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#275
05-02-2009, 18:11
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Re: CAPITAN DE YATE 2009 (ahora)
Cita:
Vamos a ver, supones que estás en el huso 4W. Automáticamente sabes que la hora TU es 14:23:08. Vas al AN y obtienes la declinación y el horario en Greenwich del Sol. Ahora corriges la altura que has medido y obtienes la altura verdadera. Seguidamente dibujas el triángulo de posición. De él conoces la colatitud, la codeclinación y la distancia cenital (901-av). Pero NO conoces el ángulo en el polo pues no conoces tu longitud. Aplicas el teorema de los cosenos y obtienes P. Las DOS soluciones posibles se obtienes de interpretar esa P hacia el E o hacia el W. En nuestro caso esa P es hacia el E (pues el Sol a las 10 de la mañana está al E nuestro SIEMPRE). Conocido P conoces el horario del Sol en el lugar. La longitud no es más que la diferencia entre el horario en el lugar y el horario en Greenwich que habías calculado con el almanaque. Así te sale que L = 60º 31.5' W. Si repites todo pero partiendo de la suposición de que estás en el huso 5W pues entonces la hora TU de la medida fue TU=15:23:08. Después de repetir todo te sale L= 75º 31.2' W. Las dos soluciones son perfectamente válidas. El problema no tiene nada que ver con puñetitas de si dice que está en el Caribe y donde empieza el Caribe. Como he explicado antes, si conozco la hora HRB (o sea, la hora legal, la del huso), tengo una solución posible para cada uno de los husos. Y, como he explicado, lo que puedo esperar es que la diferencia entre cada par de soluciones consecutivas es de 15º más o menos (más o menos porque la declinación varía, poquito pero varía) porque eso es lo que se desplaza por hora el círculo de alturas correspondiente a una altura dada medida... En fin, insisto y nunca me canso de ello, las fórmulas NO SIRVEN PARA NADA. Las fórmulas no son más que una manera de hablar, un lenguje para escribir con unos cuantos simbolos algo que explicado con palabras sería un rollo tremendo. Lo importante son los CONCEPTOS. Y los conceptos de la navegación astronómica de CY no son más que tres o cuatro... Saludos, Tropelio
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