La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 19-03-2009, 21:38
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Pirata pata palo
 
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Predeterminado ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Hola y unas rondas para tod@s
El caso conqreto es que estoy valorando la compra de un barco del año 1.973 y tengo algunas dudas respecto a algunos puntos:

1) ¿es posible que un casco de este año este libre de osmosis, sin haber recibido ningun tratamiento preventivo?.
2) en caso de ser así, ¿que efectividad tendria aplicarle ahora un tratamiento preventivo?.
3) ¿seria necesario, como he oido comentar a otros armadores, sacar el barco todos los años del agua 3 ó 4 meses para que pierda humedad? esta opción para mi sería inviable.
¿que coste puede tener este tratamiento para un 30 pies?

Perdonad por tanta pregunta pero no se compra un barco todos los días, y despues de gastarme los ahorros no me gustaria comprobar que el barco solo sirve para hacer de criadero de mejillones
ah.... y por ultimo ¿cuanto puede costar un motor pongamos de 15 caballos instalado?

chao y muchas gracias por vuestro tiempo
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  #2  
Antiguo 19-03-2009, 21:45
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Si el casco se ha cuidado, puede estar libre, pero si no lo está, hay que valorar la afectación. Sacarlo del agua es lo que yo haría, imprimaría con epoxy 3 manos tras rascarlo bien, antifouling, y a correr.
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a ver cuando puedo poner la web en marcha....
Saludetes
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  #3  
Antiguo 19-03-2009, 21:53
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

del 73 y le quieres meter solo 15 hp?
yo le metia minimo 10 hp mas...

si no ha recibido golpes, teniendo en cuenta como se hacian los cascos al principio, dudo que tenga osmosis

hay un detalle que no dices aunque lo evidencias...es de fibra, verdad?
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  #4  
Antiguo 19-03-2009, 22:06
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Si tiene (que puede tener) lo único que puedes hacer es tratarlo correctamente tal como te han indicado y no te preocupes. Un barco puede tener ósmosis con 10 años o con 30. Depende de muchos factores. De todas maneras no te asustes. No es un defecto de difícil solución y te aseguro que se arregla. Si no sabes seguro que en tu puerto alguien te puede indicar quién podría hacerlo. Lo primero es sacar el barco del agua y verlo (cuando este seco se ve mejor) con ayuda de alguien que te diga si es o no ósmosis. En cualquier caso un tratamiento preventivo no le viene mal a base de varias capas de resina una vez haya secado bien. No es necesario que saques el barco todos los años y lo seques bien aunque si lo haces mejor que mejor. Si lo sacas un mes al año podrás observar el fondo, hélice, patente, etc. Lo sacas en esta época que ya seca bien y al agua con el!.
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  #5  
Antiguo 19-03-2009, 22:20
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Pues sí que puede. Yo vendí hace poco el mío con 39 años y por más que nos empeñamos desde hace tiempo el pintor, el inspector de la ITB (que es amigo), el comprador y yo mismo, no le encontramos ni rastro de ósmosis. En teoría es casi imposible, pero no te sabría decir a qué se debe, si es por el tipo de fibra que utilizaban o el proceso de enfibrado (entonces no se dominaba mucho la técnica y desde luego el grosor era el triple del necesario). Ah! toda su vida el barco ha estado (y sigue) en el agua.
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  #6  
Antiguo 19-03-2009, 22:29
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Estimado Cofrade;

Esta claro que uno no se compra un barco todos los dias, haces bien en preguntar,



A tus preguntas,

1º Si puede estar libre de Osmosis un casco con 30 años

2º Un tratamiento preventivo te dara seguridad de otros cuantos años con el casco sano.

3º No es necesario sacar tanto tiempo del agua, lo de los 3 o 4 meses es muy generico, eso se hace cuando el casco esta afectado para secarlo bien, pero ahi entran muchos factores dependiendo en la estacion del año, temperatura, humedad etc etc

4º Remotorizar + tratamiento preventivo, pues cuenta entre 12.000 & 15.000 € mas.


Teniendo en cuenta ese importe quizas te interesa sumarlo a tu presupuesto parabuscar un barco que este mejor.

Salu2, rondas y buena mar
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  #7  
Antiguo 19-03-2009, 22:32
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Doy fe, 1972 un maxi 84, 0 de osmosis aceros relucientes, increíbles materiales y durezas, ya podian tomar nota algunos astilleros actuales.
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  #8  
Antiguo 19-03-2009, 22:35
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Gracias a todos por vuestros consejos.
Marconcio ¿esas tres manos de epoxy se las puedo dar yo mismo o es muy complicado?
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  #9  
Antiguo 19-03-2009, 22:42
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Cita:
Originalmente publicado por ulyses 969 Ver mensaje
Gracias a todos por vuestros consejos.
Marconcio ¿esas tres manos de epoxy se las puedo dar yo mismo o es muy complicado?
Con el permiso de Marconcio te respondo yo..


Si las puedes dar tu mismo, pero deberas dejar la obra viva libre de pinturas viejas, tiene curro pero ta ahorraras mucho euros

Salu2, rondas y buena mar
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  #10  
Antiguo 19-03-2009, 22:52
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Si es de madera, aluminio o acero SI !!

Si es de fibra tambien, como ya te han dicho depende de muchas cosas, lo mejor sacarlo y mirarlo, hay empresas especialistas en detectar osmosis, por unos 100€ incluso te lo certifican.
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Electrónica marina y accesorios náuticos, al mejor precio - info@islanautica.es - 956 941 222 - El tfno. no está disponible las 24h, el email si.
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  #11  
Antiguo 20-03-2009, 12:44
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Unos vinos por la ocasión. Poder puede, pero a estas alturas lo más grave es como tener acné juvenil, si fuera osmosis de verdad ya tendriá ampollas y boquetes. A disfrutar.
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  #12  
Antiguo 20-03-2009, 12:55
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Cita:
Originalmente publicado por golden dreams Ver mensaje
Con el permiso de Marconcio te respondo yo..


Si las puedes dar tu mismo, pero deberas dejar la obra viva libre de pinturas viejas, tiene curro pero ta ahorraras mucho euros

Salu2, rondas y buena mar

http://marconcio.freetzi.com/Trabajosenobraviva.htm
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  #13  
Antiguo 20-03-2009, 12:58
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Yo te iba a decir que me parecía practicamente imposible que con esos años el barco no tenga ósmosis o humedad en el casco (esto ya es cuestión de grados), pero si los cofrades aseguran casos en los que puede estar el casco en buen estado será así.

Sólo una cosa. Mucho cuidado con dar tratamiento preventivo sin dejar secar bien el casco antes (meses) porque casi seguro que algo de humedad va a tener y con el tratamiento lo que haces es dejarla dentro de la fibra con lo que puede ser peor el remedio.

Por unos cientos de euros cualquier inspector te puede decir exactamente en qué estado de conservación está el barco.

Saludos y suerte en la compra.

P.D. ¿Qué tiene que ver la edad del barco con los caballos del motor?
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  #14  
Antiguo 20-03-2009, 13:57
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Cita:
Originalmente publicado por Tanausu Ver mensaje
Yo te iba a decir que me parecía practicamente imposible que con esos años el barco no tenga ósmosis o humedad en el casco (esto ya es cuestión de grados), pero si los cofrades aseguran casos en los que puede estar el casco en buen estado será así.

Sólo una cosa. Mucho cuidado con dar tratamiento preventivo sin dejar secar bien el casco antes (meses) porque casi seguro que algo de humedad va a tener y con el tratamiento lo que haces es dejarla dentro de la fibra con lo que puede ser peor el remedio.

Por unos cientos de euros cualquier inspector te puede decir exactamente en qué estado de conservación está el barco.

Saludos y suerte en la compra.

P.D. ¿Qué tiene que ver la edad del barco con los caballos del motor?
Supongo que se refiere con lo de la edad del barco a que antes se hacían mas pesados al llevar mas fibra aunque efectivamente no tiene nada que ver.
Suponiendo que sea para un 30 pies (parece ser que a eso se refiere) quizás le metería un poquito mas de motor aunque primero habría que ver como esta el que tiene que probablemente sea ya mayor de esos 15 cv.
Efectivamente para tratar la ósmosis hay que pelar y dejar secar antes midiendo con un higrómetro. Si se da tratamiento preventivo no es necesario pelar tan a fondo y también deberá estar seco. Luego ya no es necesario secar cuando lo saques a dar patente cada 1 o dos años aunque si se aprovecha y se deja (ahora con calor) un mesecito secando pues mejor. Una vez que se de la patente tampoco dejarlo mucho tiempo. Al agua que es donde mejor estan los barcos.
Un saludo a todos.
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  #15  
Antiguo 20-03-2009, 14:47
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Cita:
Originalmente publicado por sahel Ver mensaje
Supongo que se refiere con lo de la edad del barco a que antes se hacían mas pesados al llevar mas fibra aunque efectivamente no tiene nada que ver.
Suponiendo que sea para un 30 pies (parece ser que a eso se refiere) quizás le metería un poquito mas de motor aunque primero habría que ver como esta el que tiene que probablemente sea ya mayor de esos 15 cv.
El contention 33 que hubo en casa montaba un motor 9,8 caballos, no recuerdo la marca pero se que era ingles, pero el can tenia los tornillos en pulgadas y giro izquierda, total te teníamos una caja de herramientas para el motor, y otra para el resto del barco. Bueno que me lió, este motor con gori de 2 palas daba 6,5 nudos en mar llana y sin viento. Durante el tiempo que lo tuvimos siempre nos pareció suficiente. Se que el nuevo dueño le puso un 18 o 28 no recuerdo, más pequeño, más ligero y seguro que con tornillos normales, cosas de la evolución tecnológica, de hecho estaba vendiendo la hélice porque no le valía para el nuevo.
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  #16  
Antiguo 20-03-2009, 16:01
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

El barco puede estar libre de osmosis aunque un lector de humedad podria dar un porcentaje bastante alto si el barco ha estado mucho tiempo en el agua. Esto se debe a que en aquella epoca las resinas eran diferentes a las utilizadas actualmente y cogian humedad (cosa totalmente normal)
como en aquella epoca los barcos de fibra estaban en sus comienzos el casco se hacia mucho mas grueso lo cual no significaba que el resultado fuera siempre optimo. Si el casco esta en buenas condiciones y no tiene un tratamiento preventivo yo no se lo daria ya que estos tratamientos tienen disolventes que no haran ningun bien al gelcoat original (que en aquellos tiempos solian ser trasparentes) e impediran el normal secado del casco cuando esta fuera del agua. Si el casco esta bien despues de 30 años dejalo estar.
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  #17  
Antiguo 21-03-2009, 02:34
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Predeterminado Re: ¿puede estar libre de osmosis un casco del 1973?

Te dejo mi experiencia con un barco estadounidense, 1969, solo una ampolla.
Por que? No por el grosor de laminado sino por la calidad de los productos, despues del 73, comenzaron los problemas de osmosis, los cuales en los primeros anios fueron desastrosos para algunos armadores. Es algo sabido, los barcos de aquella epoca no tienen casi osmosis. El grosor del casco, no lo hace inmune a esto, pero si mucho mas resistente, otra ventaja (desventaja si te importa el peso) la razon no solo el desconocimento, sino el precio de la resina. Y que es un barco pesado, no tanto, el mio tiene un motor de 16 hp, Yanmar bicilindrico, y creo que esta justo para navegarlo con corrientes fuertes, pero en situciones comunes, anda muy bien.
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