Doble escota o barbers para el spi???

[Cap Oruwan]

Salú Taberneros!!
para todos...

Las razones que conozco para esta elección dependen sobre todo del tamaño del barco. O sea, barco por debajo de 35´escota simple con barber si acaso y barcos mayores de esa eslora escota doble (escota-braza) incluso con barbers para las que hacen de escotas. Alguien conoce más razones?? Que aconsejais para un first 36,7 al que tenemos que vestir??

[Nostramo]

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- Un poco te has respondido, la doble maniobra es mejor en barcos grandes con tangones grandes y pesados, pero también se ha de tener en cuenta la tripulación, para tripulaciones reducidas la maniobra simple con pata de gallo en el tangón es mejor, la doble maniobra para ir bien requiere mas tripulación, pues ademas del proel tienes que tener un tripulante maniobrando el amantillo de tangón del que se puede prescindir con maniobra simple y pata de gallo.

- Por otra parte la maniobra simple descrita con spis grandes y sobre todo cuando sube un poco el viento es mas complicada por la fuerza del spi sobre el tangón.

- Lo que creo que teneis que tener en cuenta es la superficie del spi, y la tripulación, si navegais con tripu completa y el spi es grande yo me decantaría por la doble maniobra.

[sindbad]

Originalmente publicado por Nostramo

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- Lo que creo que teneis que tener en cuenta es la superficie del spi, y la tripulación, si navegais con tripu completa y el spi es grande yo me decantaría por la doble maniobra.

Hello Nostramo!!

Ahora otra situación: Spi grande (¿100 metros?) tripu reducida y crucerista . Un solo tangón no simetrico y pesado. ¿Es razonable utilizar maniobra simple? Tenía pensado usar barbers en la manga máxima para convertir la escota-braza. ¿Mejor que sean dobles?

[Nostramo]

Originalmente publicado por sindbad

Hello Nostramo!!

Ahora otra situación: Spi grande (¿100 metros?) tripu reducida y crucerista . Un solo tangón no simetrico y pesado. ¿Es razonable utilizar maniobra simple? Tenía pensado usar barbers en la manga máxima para convertir la escota-braza. ¿Mejor que sean dobles?

- Particularmente en tu situación, y repito es una opinión personal, pondría una pata de gallo en el tangón y usaría maniobra simple con barbers como habias pensado.

- Para eso tienes que tener los enganches del tangón simetricos, es caso de ser asimétricos como creo que mencionas me decantaría por maniobra doble.

[kiribati]

Originalmente publicado por sindbad

Hello Nostramo!!

Ahora otra situación: Spi grande (¿100 metros?) tripu reducida y crucerista . Un solo tangón no simetrico y pesado. ¿Es razonable utilizar maniobra simple? Tenía pensado usar barbers en la manga máxima para convertir la escota-braza. ¿Mejor que sean dobles?

Hola Pere

?Que es eso de un tangón no simétrico?

[kiribati]

Originalmente publicado por Nostramo

- Particularmente en tu situación, y repito es una opinión personal, pondría una pata de gallo en el tangón y usaría maniobra simple con barbers como habias pensado.

- Para eso tienes que tener los enganches del tangón simetricos, es caso de ser asimétricos como creo que mencionas me decantaría por maniobra doble.

Hola Manel. ?A que te refieres con los enganches del tangón no simétricos?

Es que me teneís en un mar de dudas

[Keith11]

Me permito responderte... Nostramo quiere decir que el tangon es no simetrico si cada extremo tiene un mecanismo diferente, no son iguales. Por tanto el penol es el penol y por ahí solo puedes pasar la braza, y la coz que va al palo, es la coz, y ese extremo solo puede ir al palo. Con tangones simetricos cada extremo lo puedes llevar donde quieras

Por eso trasluchar así es muy facil... disparas braza, sueltas tangon del palo, lo rotas, enganchas en el palo, enganchas en la nueva braza y yasta

Saludos

[grumetillo]

Hola a todos.
Aprovecho este post para dilucidar una dudita que me ronda.
En un barco de nueve metros, y en solitario. Lo digo para dar una idea. ¿Va mejor el barber o una pasteca en la manga máxima?. Tampoco se como funciona exactamente el barber, pero entiendo que haria la misma funcion que la pasteca, aunque el barber es regulable, mientras que la pasteca tiene dos posiciones, pasado o libre. Eso y que el barber se puede regular desde la bañera si este reenviada. ¿Es correcto?
Senqius de antemano.

[Keith11]

Originalmente publicado por grumetillo

Hola a todos.
Aprovecho este post para dilucidar una dudita que me ronda.
En un barco de nueve metros, y en solitario. Lo digo para dar una idea. ¿Va mejor el barber o una pasteca en la manga máxima?. Tampoco se como funciona exactamente el barber, pero entiendo que haria la misma funcion que la pasteca, aunque el barber es regulable, mientras que la pasteca tiene dos posiciones, pasado o libre. Eso y que el barber se puede regular desde la bañera si este reenviada. ¿Es correcto?
Senqius de antemano.

Yo apostaria por un buen barber, cuya polea sea una pasteca . Da muchas posibilidades: usarlo como barber regulable, quitarlo directamente, cazarlo como si fuera una polea de barza en manga maxima... etc...

Saludos

[Nostramo]

Originalmente publicado por grumetillo

Hola a todos.
Aprovecho este post para dilucidar una dudita que me ronda.
En un barco de nueve metros, y en solitario. Lo digo para dar una idea. ¿Va mejor el barber o una pasteca en la manga máxima?. Tampoco se como funciona exactamente el barber, pero entiendo que haria la misma funcion que la pasteca, aunque el barber es regulable, mientras que la pasteca tiene dos posiciones, pasado o libre. Eso y que el barber se puede regular desde la bañera si este reenviada. ¿Es correcto?
Senqius de antemano.

- En tu barco montaría barbers sin dudarlo, la pasteca es una solucion incomoda, no solo te hace salir de la bañera para colocarla, si no que en ocasiones la operación de coger la braza para pasarla por la pasteca puede ser una operación complicada, sobre todo con el tangón abierto con la braza separada de la borda.

- En el Puma 29, barco similar al tuyo llevaba el tangón con pata de gallo y maniobra simple con barbers y me funcioanba muy bien y sin problemas.

[duende]

saludos cofrades i rondas para celebrar el buen tiempo que viene ,

tengo un puma 29 y siguiendo esta discusión, me doy cuenta que se habla mucho de tangon con pata de gallo , alguien me lo explica, soy algo garrulillo, en mi barco llevo maniobra simple recien montada, y mi tangon es "simetrico" igualito por los dos lados,,,,,,necesito algo más?

por cierto, no tengo ni idea de como montar una contra para el tangón, alguna sugerencia....

gracias amigos

[Dr. F. Krane]

Ni lo dudes, para un 36.7, maniobra doble.

[Cap Oruwan]

Originalmente publicado por Dr. F. Krane

Ni lo dudes, para un 36.7, maniobra doble.

paratodos...

Hola Dr. F. Krane, era lo que tenía pensado, pero la pregunta es: con doble maniobra ¿se le llevan las escotas con barbers para controlar la "baluma" del spi? o no es necesario. En caso afirmativo ¿se nota mucho a la hora del trimado del spi?

[TBO]

Yo en principio montaría maniobra simple con barber. Si veis que no es suficiente, para pasar a la maniobra doble no tenéis que tirar nada, y simplemente hay que añadir las 2 brazas con 2 poleas.

Si el tangón es simétrico, se monta una pata de gallo en su amantillo (un cabo en forma de Y invertida) y otra en su contra ( en este caso en forma de Y). De esa forma el amantillo es reversible y no hay que pasarlo por debajo del stay en las trasluchadas.

Un saludo.

[Nostramo]

Originalmente publicado por duende

saludos cofrades i rondas para celebrar el buen tiempo que viene ,

tengo un puma 29 y siguiendo esta discusión, me doy cuenta que se habla mucho de tangon con pata de gallo , alguien me lo explica, soy algo garrulillo, en mi barco llevo maniobra simple recien montada, y mi tangon es "simetrico" igualito por los dos lados,,,,,,necesito algo más?

por cierto, no tengo ni idea de como montar una contra para el tangón, alguna sugerencia....

gracias amigos

- Yo tuve un Puma 29, lo llevaba con el tangón con para de gallo y la contra la llevaba con una polea cogida al arraigo del baby, me funcionaba muy bién y nunca dió problemas.

- Respecto al sistema der pata de gallo, TBO ya te ha dado la respuesta. El Puma 29 funciona mucho mejor con el sistema de pata de gallo en el tangón, montalo cuando puedas.

[Dr. F. Krane]

Originalmente publicado por Cap Oruwan

paratodos...

Hola Dr. F. Krane, era lo que tenía pensado, pero la pregunta es: con doble maniobra ¿se le llevan las escotas con barbers para controlar la "baluma" del spi? o no es necesario. En caso afirmativo ¿se nota mucho a la hora del trimado del spi?

El 36,7 lleva dos cáncamos en cada banda, en el de más a proa mete una polea para la braza, y en el de popa un aparejillo para los barbers porque te van a hacer falta... Yo he navegado mucho en este barco, y casi todos lo llevan así.

[Questionsailing]

Con poco viento imagino que los 36.7 competitivos montaran maniobra simple, una braza de menos diametro y un escotin...

Con viento, maniobra doble.

En los JOD35 montabamos maniobra simple, y con viento trasluchar no era facil, hacía falta fuerza y equilibrio en la proa, y se perdia bastante tiempo por lo general, era muy complicado que el spi no flameara...

Salu2

[Keith11]

Originalmente publicado por Dr. F. Krane

El 36,7 lleva dos cáncamos en cada banda, en el de más a proa mete una polea para la braza, y en el de popa un aparejillo para los barbers porque te van a hacer falta... Yo he navegado mucho en este barco, y casi todos lo llevan así.

En el que yo he navegado tambien... aunque conozco de alguno que lleva maniobra simple y tan tranquilo

Yo creo que es el barco límite...el 40.7 ya es de doble maniobra claramente. Y barcos por debajo de esa eslora Sun Fast 32, First 33.7, etc, mejor la simple

Saludos

[Dr. F. Krane]

Originalmente publicado por Questionsailing

Con poco viento imagino que los 36.7 competitivos montaran maniobra simple, una braza de menos diametro y un escotin...

Con viento, maniobra doble.

Salu2

Ya, y dos tangones, porque si no menudo coñazo...

[raider]

Nosotros llevamos maniobra doble y barbers y nos va de maravilla(First 31.7) incluso cuando hemos ido con "tripu" reducida tambien

Y cuando poco viento....escotines al canto

[Cap Oruwan]

Gracias a todos... Rondas virtuales
Resumen: maniobra doble y con barbers. Es lo más aconsejable y lo que tenía pensado...
Con poco viento maniobra simple con escotines.
Zenkiú

[MARGEMDOAZUL]

Pela minha experiência o First 36.7 aguenta( no limite) manobra simples e pau de spi simétrico. No meu Sun Fast 32 I tenho essa manobra com barbers ajustáveis. Num First 35, em que naveguei, com vento já usávamos dupla manobra e pau assimétrico( mas o spi era maior; tope do mastro!). Daí para cima(tamanho de barco) sempre manobra dupla e nalguns casos, em que naveguei, dois paus ( First 435,Swan 651 etc).
Mas tudo isso depende, acima de tudo, do treino da tripulação e do seu número!

[sarambo]

Buenas tardes,
Nosotros hemos tenido esta misma duda y al final cambiamos la maniobra doble, os adjunto el enlace para que podaís ver lo que hemos realizado al final...

http://velerotercio.com/2015/02/04/m...ra-simple-spi/

[ULISES]

"Cada maestrillo tiene su librillo"
Para mi ........maniobra simple y barbers.......toda la vida a no ser que me toque la loto y me compre un 40 pies

[sarambo]

Pero con mucho viento es comodisimo para el proa, debido a que no tiene que pelearse con el tangón. Nosotros dejaremos la maniobra prepara para cuando arrecie mucho en las travesías o regatas.