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  #1  
Antiguo 25-03-2009, 12:58
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Predeterminado Alimentación de emergencia para VHF/GPS

Aunque acabo de pasar ITB y no me lo han pedido, si que lo tiene que instalar un amigo pescador para pasar la suya, y le piden más de 1000€ por uno bastante simple.

El caso es que ya puestos, prepararé un chisme de estos para mi amigo y de paso para mi, que seguro que pronto será obligatorio tenerlo instalado para pasar la ITB .

Por lo pronto, he pensado en algo así:



Un operacional decide cuando la batería principal está suficientemente baja como para activar el sistema, y cuando se encuentran debidamente restablecida su carga como para volver a encargarle el trabajo de alimentar nuestra VHF y su GPS para que el DSC esté siempre operativo. Los dos valores citados son ajustables, lo que permite definir una histéresis suficiente para que el aparatito no esté constantemente cambiando de estado, si nuestras baterías de servicio se encuentran bajas de carga y tienen consumos variables que hagan oscilar la tensión de las mismas.

La conmutación entre baterías principales y la de emergencia la hace u relé que normalmente está en reposo, por lo que no tendremos que temer por su integridad.

Un simple circuito con un tiristor, también hace sonar una chicharra piezoeléctrica (consumo despreciable) cuando se activa el circuito, y un pulsador normalmente cerrado lo callará hasta una nueva puesta en servicio al presionarlo.

Por último, y para cumplir con la normativa, el relé activa también una luz de led's (he pensado en 2 de 1W con su regulador de corriente) que puede desconectarse a voluntad mediante un interruptor.

Esto puede ponerse en 'bonito' con una placa serigrafiada en el cuadro del buque, añadiendo además de leds indicadores de estado, un voltímetro y/o un amperímetro.

Si tenéis alguna idea diferente, u otro circuito en marcha que nos pueda ser de utilidad...

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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  #2  
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Predeterminado Re: Alimentación de emergencia para VHF/GPS

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Esto puede ponerse en 'bonito' con una placa serigrafiada en el cuadro del buque, añadiendo además de leds indicadores de estado, un voltímetro y/o un amperímetro.
Gracias Olaje.

A ver si puedes ampliar el circuito para poder ver los componentes y tratar de hacerlos nosotros mismos.

Lo del buque debe indicar que estamos leyendo últimamente mucho sobre normativas DGMM no?

Un saludo.
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  #3  
Antiguo 25-03-2009, 13:53
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Aunque acabo de pasar ITB y no me lo han pedido, si que lo tiene que instalar un amigo pescador para pasar la suya, y le piden más de 1000€ por uno bastante simple.
A mí me lo piden para pasar la ITB (Embarcación de Recreo zona 3) en Valencia precio arpox 900€.
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  #4  
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Predeterminado Re: Alimentación de emergencia para VHF/GPS

Olaje, como siempre genial.
Una cosilla que no es ninguna pega al chisme.
¿ Ya nos van a dejar montar algo eficaz y bien de precio ?
Yo creo que nos obligarán a montar por un especialista homologado, equipo homologado, que nos fría la cartera y que en caso de necesidad igual ni funciona porque es una mi+rda. Capaces, muy capaces les veo.
Magno y su amigo jartito ya....
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  #5  
Antiguo 25-03-2009, 14:08
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Predeterminado Re: Alimentación de emergencia para VHF/GPS

Alucino con los "lestrónicos" y sus simples tiristores piezoeléctricos

¿los venden el Lidl?, ¿hay que robarlos de un "Exocet"?

Patenta eso echando leches, antes de que el Gran Hermano pida un esquematizador de fusibilidad intercalado.

Flipadamente tuyo, V.Occ
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  #6  
Antiguo 25-03-2009, 14:47
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Predeterminado Re: Alimentación de emergencia para VHF/GPS

como sigan pidiendo cosas vamos a tener que salirnos de los barcos pa meter chismes. ¿ y una bateria independiente solo pa eso, la aceptan? ¿ o un sistema de conmutacion manual?
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  #7  
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Predeterminado Re: Alimentación de emergencia para VHF/GPS

Amigo Olaje. Con todos mis respetos y sin tratar de desmerecer, creo que os complicáis demasiado la vida.

Se trata de una simple batería de backup para cuando falla la principal. Eso se consigue con un vulgar diodo -mejor Schottky- Para esta función ese es el mejor operacional con relé incorporado que hay. Como se ha hecho toda la vida. Para los interesados, los Schotkky se sacan de fuentes de alimentación de ordenadores, cosa que Olaje sabe mejor que yo ;-)))

Para cargar la batería de reserva un separador de baterías con dos diodos o bien un diodo y un relé que puentea ambas baterías cuando el circuito de carga trabaja. Eso es muy viejo también.

Para la luz y el pito una lamparita led como has dicho y una alarma de esas de Lidl para puertas que las venden de cuatro en cuatro. En vez de usar el imán para dispararla se la alimenta directamente, con lo que además pasamos de las pilas. Y no veas cómo canta la jodía...

Coste total... no sé si llegará a 10 euros, batería incluída.


Sólo es una sugerencia.
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Saludos,
Carlos
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Editado por Kane en 25-03-2009 a las 16:03. Razón: Incluyo presupuesto :-)
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  #8  
Antiguo 25-03-2009, 20:37
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Predeterminado Re: Alimentación de emergencia para VHF/GPS

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Originalmente publicado por Kane Ver mensaje
Amigo Olaje. Con todos mis respetos y sin tratar de desmerecer, creo que os complicáis demasiado la vida.

Se trata de una simple batería de backup para cuando falla la principal. Eso se consigue con un vulgar diodo -mejor Schottky- Para esta función ese es el mejor operacional con relé incorporado que hay. Como se ha hecho toda la vida. Para los interesados, los Schotkky se sacan de fuentes de alimentación de ordenadores, cosa que Olaje sabe mejor que yo ;-)))

Para cargar la batería de reserva un separador de baterías con dos diodos o bien un diodo y un relé que puentea ambas baterías cuando el circuito de carga trabaja. Eso es muy viejo también.

Para la luz y el pito una lamparita led como has dicho y una alarma de esas de Lidl para puertas que las venden de cuatro en cuatro. En vez de usar el imán para dispararla se la alimenta directamente, con lo que además pasamos de las pilas. Y no veas cómo canta la jodía...

Coste total... no sé si llegará a 10 euros, batería incluída.


Sólo es una sugerencia.
Yo no lo veo tan sencillo, un diodo lo que haría es que la batería de reserva siempre estaría dando alimentación a los equipos de radio.

Con dos diodos, tampoco, ya que las baterías estarían en compartición de carga y como la de servicios alimenta a mas cosas que la de reserva su tension sería algo más baja que la otra y los equipos de radio utilizarían la de reserva hasta que su tensión sea menor que la de servicios.

Lo que me parece que hay que cumplir es que la de reserva esté aislada de la carga hasta que falle la de servicios.

Salud y buenos vientos
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  #9  
Antiguo 25-03-2009, 23:37
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Predeterminado Re: Alimentación de emergencia para VHF/GPS

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Originalmente publicado por Kane Ver mensaje
Amigo Olaje. Con todos mis respetos y sin tratar de desmerecer, creo que os complicáis demasiado la vida.

Se trata de una simple batería de backup para cuando falla la principal. Eso se consigue con un vulgar diodo -mejor Schottky- Para esta función ese es el mejor operacional con relé incorporado que hay. Como se ha hecho toda la vida. Para los interesados, los Schotkky se sacan de fuentes de alimentación de ordenadores, cosa que Olaje sabe mejor que yo ;-)))

Para cargar la batería de reserva un separador de baterías con dos diodos o bien un diodo y un relé que puentea ambas baterías cuando el circuito de carga trabaja. Eso es muy viejo también.

Para la luz y el pito una lamparita led como has dicho y una alarma de esas de Lidl para puertas que las venden de cuatro en cuatro. En vez de usar el imán para dispararla se la alimenta directamente, con lo que además pasamos de las pilas. Y no veas cómo canta la jodía...

Coste total... no sé si llegará a 10 euros, batería incluída.


Sólo es una sugerencia.
Efectivamente, se puede hacer algo igual de eficaz mucho más simple, pero no es lo que piden, por desgracia.

Se exige que el sistema se active por debajo de una tensión determinada, que sea INDEPENDIENTE, es decir no vale separarlas con diodos, diez horas de autonomía, iluminación independiente, avisador con pulsador de 'enterado' ... en fin, que un relé y algo más hay que colocar, aunque realmente el coste del hard no es gran cosa. Todos los componentes no llegarán a los 20 €.

Por eso decía lo de ponerlo bonito. Esto nos costará mucho más que los componentes, y desde luego también hay que perder un rato en montarlo.

Creo que por ahora, no se piden la homologación, y si el esquema.

Ojo que todo lo dicho no es de ninguna forma una opinión autorizada, que yo de esto no entiendo, sólo un poco -muy poco -de colgar luces y llevar cables de un lado a otro.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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  #10  
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Predeterminado Re: Alimentación de emergencia para VHF/GPS

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Ojo que todo lo dicho no es de ninguna forma una opinión autorizada, que yo de esto no entiendo, sólo un poco -muy poco -de colgar luces y llevar cables de un lado a otro.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

Ya, y por eso el dibujo lo has copiado de un foro de arboles de navidad!,

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  #11  
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Ya, y por eso el dibujo lo has copiado de un foro de arboles de navidad!,

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Saludos,

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  #12  
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Efectivamente, se puede hacer algo igual de eficaz mucho más simple, pero no es lo que piden, por desgracia.

Se exige que el sistema se active por debajo de una tensión determinada, que sea INDEPENDIENTE, es decir no vale separarlas con diodos, diez horas de autonomía, iluminación independiente, avisador con pulsador de 'enterado' ... en fin, que un relé y algo más hay que colocar, aunque realmente el coste del hard no es gran cosa. Todos los componentes no llegarán a los 20 €.

Por eso decía lo de ponerlo bonito. Esto nos costará mucho más que los componentes, y desde luego también hay que perder un rato en montarlo.

Creo que por ahora, no se piden la homologación, y si el esquema.

Ojo que todo lo dicho no es de ninguna forma una opinión autorizada, que yo de esto no entiendo, sólo un poco -muy poco -de colgar luces y llevar cables de un lado a otro.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

Olaje, en tu esquema tienes las baterías separadas por el diodo Schottky D1. No sé qué debemos entender exactamente por "independiente" Esto, además, tiene el inconveniente de que la batería de reserva se carga desde la principal, con todas (bastantes) las consecuencias, pero cumple el cometido del automatismo, sin necesidad de relé cambiando un poco las conexiones.
Si añades otro diodo desde el alternador a la batería de reserva, como una rama del separador de baterías, cargas la de reserva directamente del alternador (u otros dispositivos de carga). En este caso sí que ambas baterías serían "independientes" ambas se cargan a su aire, mientras que D1 (correctamente colocado) es el que da la señal de entrada en servicio de la reserva, cuando la tensión de la principal cae por debajo de la de reserva. Además de hacer innecesario el relé.

Para la luz, un diodo led con resistencia en serie entre positivos de baterías. Cuando baja la tensión de la principal (cátodo del diodo) se enciende a partir de la tensión del positivo de la de reserva (ánodo del diodo), indicando que la reserva ha entrado en servicio.

Y el zumbador, el que propongo lleva un interruptor, que valdría para cortar la señal y dar el OK.

Esto son elucubraciones a vuelapluma, ni siquiera he dibujado el circuito, cosa que voy a hacer. Disculpas si estoy errado.

Saludos y unas
Carlos
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  #13  
Antiguo 26-03-2009, 09:02
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Así a bote pronto, se me ocurre que se podría eliminar el tiristor y su circuito de polarización, y colocar el piezo en paralelo con los led, colgando del relé. La funcionalidad es la misma y se simplifica el circuito.



Saludos.
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  #14  
Antiguo 26-03-2009, 09:23
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Olaje, en tu esquema tienes las baterías separadas por el diodo Schottky D1. No sé qué debemos entender exactamente por "independiente" Esto, además, tiene el inconveniente de que la batería de reserva se carga desde la principal, con todas (bastantes) las consecuencias, pero cumple el cometido del automatismo, sin necesidad de relé cambiando un poco las conexiones.
Si añades otro diodo desde el alternador a la batería de reserva, como una rama del separador de baterías, cargas la de reserva directamente del alternador (u otros dispositivos de carga). En este caso sí que ambas baterías serían "independientes" ambas se cargan a su aire, mientras que D1 (correctamente colocado) es el que da la señal de entrada en servicio de la reserva, cuando la tensión de la principal cae por debajo de la de reserva. Además de hacer innecesario el relé.
La batería de reserva se carga desde el alternador, cuando éste está funcionando. Con el motor parado, creo que sería interesante que ésta se mantuviese cargada a costa de la principal, tal como plantea Olaje. No le veo inconveniente.

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  #15  
Antiguo 27-03-2009, 20:59
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Predeterminado Re: Alimentación de emergencia para VHF/GPS

Eso esta bien pero hace falta un esquema mas "visible" y preparado para que lo pueda construir hasta una inexperta, pues me hara falta uno
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  #16  
Antiguo 27-03-2009, 21:04
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Predeterminado Re: Alimentación de emergencia para VHF/GPS

Rones para todos A nosotros venga a pedirnos los que le da la gana y los guiris a reirse de nosotros porque a ellos no les piden nada Que pasada Cuando va a acabar esto y todos en Europa nos regimos igual Pero claro aquí hay que alimentar a los chupopteros
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  #17  
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Olaje, ¿ya has montado el circuito?

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