Con PER de Denia a Ibiza ??

[PIK]

Originalmente publicado por mazarredo

En cuanto a que los títulos no aportan nada, pues es lo de siempre: si no quiero que me aporte nada, no lo hará. A mí me han aportado mucho, estoy a falta de 2 asignaturas para CY y se infinitamente más de navegación de lo que sabía cuando empecé a sacarme los títulos. Por ejemplo, y aunque no navego con GPS, ya que para la emisora llevo una antena activa, desde que me saqué el PER, se que datos me está dando el aparato para ir de un punto a otro, y a mi no me iría pitando cada minuto diciendome que modifique el rumbo, porque ya lo habría corregido yo en el momento de establecerlo. Y otro dato más, contrariamente a la creencia general, yo puedo situarme con un sextante y un cronómetro, tomando una sola altura de un solo astro, tanto en latitud, como (y esto si se lo preguntas a cualquier marino, te dirá que es imposible) en Longitud. Pero lo que más me ha aportado el estudio de los títulos es la comprensión de la cantidad de cosas que no sé, lo que aunque parezca una tontería, es casi tan importante como los conocimientos que he adquirido. A partir de aquí, la irresponsabilidad es solamente mía, si creo que con el título de CY puedo coger un barco de 21m. e irme por el mundo con seguridad.

Mazarredo, estoy seguro de que todos hemos aprendido con los títulos (a mi juicio demasiadas cosas que no me sirven y pocas que sí, pero eso ya es otro asunto largamente debatido). Pero estamos hablando de una "travesía" de 49 millas!!! El otro día hablando con un regatista solitario que participará en una regata transatlántica en septiembre, le pregunté si iba a navegar mucho antes. Me dijo: "sí, navegaré un poco, tengo previsto hacer unas 8.000 millas hasta septiembre". Cuento esta anécdota porque creo que hacemos montañas de montículos. No estamos planteando ir a las Antillas, ni siquiera a Sicilia.
De todas formas no animaré a nadie a que cometa una ilegalidad, por más que las leyes a veces me puedan parecer ridículas.

[mazarredo]

Originalmente publicado por PIK

Mazarredo, estoy seguro de que todos hemos aprendido con los títulos (a mi juicio demasiadas cosas que no me sirven y pocas que sí, pero eso ya es otro asunto largamente debatido). Pero estamos hablando de una "travesía" de 49 millas!!! El otro día hablando con un regatista solitario que participará en una regata transatlántica en septiembre, le pregunté si iba a navegar mucho antes. Me dijo: "sí, navegaré un poco, tengo previsto hacer unas 8.000 millas hasta septiembre". Cuento esta anécdota porque creo que hacemos montañas de montículos. No estamos planteando ir a las Antillas, ni siquiera a Sicilia.
De todas formas no animaré a nadie a que cometa una ilegalidad, por más que las leyes a veces me puedan parecer ridículas.

Estimado cofrade, saludos y :

Creo que no me he explicado bien en el mensaje que citas. Al cofrade que comenzó el hilo, le digo que es ilegal la travesía con el PER, solamente eso. Lo de los títulos era como contestación a otro cofrade que decía que no le habian aportado nada. Quizás he mezclado las respuestas y de ahí la confusión. Con respecto a la longitud de la travesía, como fácilmente se puede entender, me da exactamente lo mismo que vaya o que no vaya a las islas, ese no es mi problema. Otros cofrades le han aconsejado mucho mejor de lo que yo hubiese podido hacerlo (desde mi punto de vista, ojo).

Otro saludo y más

[Tupac A.]

Originalmente publicado por mazarredo

Estimado cofrade, saludos y :

Creo que no me he explicado bien en el mensaje que citas. Al cofrade que comenzó el hilo, le digo que es ilegal la travesía con el PER, solamente eso.

Yo insisto en que lo de que sea legal o no es totalmente irrelevante e indiferente.

En Cuba los cubanos tienen prohibido hablar con extranjeros. Por eso lo hacen a escondidas. Y nadie puede reprocharles que lo hagan. Y en China tienen que ir a Misa a escondidas. Y en la Argentina de Videla y la Argentina de Pinochet no digamos la de cosas que estaban prohibidas, etc. etc.

Si un Estado te impone unas prohibiciones opresoras esta mas que legitimado pasarselas por el forro. Lo haces con cuidado para que no pillen y listos. Y al que le parezca mal (por Sindrome de Estocolmo, o porque tienen intereses, porque no saben distinguir las leyes justas de las opresoras, o por lo que sea), que le den...

Si tu barco esta en zona 3, por lo menos, tu vas y si cuando alli te paran les dices que llegaste ayer con un patron de yate y que tu estas costeando por las Islas y que para la vuelta volveras a quedar con el. Y si no se lo cree, que les den tambien... Que puede hacer? Como va a demostrar que no es cierto?

Sinceramente, viendolo desde fuera me parece increible que la gente siga aguantando sumisamente toda esas prohibiciones e imposiciones aberrantes. Cuentaselo a cualquier ciudadano de un pais civilizado y ni te cree.

[mazarredo]

Originalmente publicado por Tupac Amaru

Yo insisto en que lo de que sea legal o no es totalmente irrelevante e indiferente.

En Cuba los cubanos tienen prohibido hablar con extranjeros. Por eso lo hacen a escondidas. Y nadie puede reprocharles que lo hagan. Y en China tienen que ir a Misa a escondidas. Y en la Argentina de Videla y la Argentina de Pinochet no digamos la de cosas que estaban prohibidas, etc. etc.

Si un Estado te impone unas prohibiciones opresoras esta mas que legitimado pasarselas por el forro. Lo haces con cuidado para que no pillen y listos. Y al que le parezca mal (por Sindrome de Estocolmo, o porque tienen intereses, porque no saben distinguir las leyes justas de las opresoras, o por lo que sea), que le den...

Si tu barco esta en zona 3, por lo menos, tu vas y si cuando alli te paran les dices que llegaste ayer con un patron de yate y que tu estas costeando por las Islas y que para la vuelta volveras a quedar con el. Y si no se lo cree, que les den tambien... Que puede hacer? Como va a demostrar que no es cierto?

Sinceramente, viendolo desde fuera me parece increible que la gente siga aguantando sumisamente toda esas prohibiciones e imposiciones aberrantes. Cuentaselo a cualquier ciudadano de un pais civilizado y ni te cree.

Estimado cofrade, saludos y

De un tiempo a esta parte observo que aumenta notablemente mi dificultad para hacerme entender, lo cual me preocupa bastante.

Como colofón y espero que explicación definitiva a lo que he manifestado anteriormente, te expreso lo siguiente:

Solo le he informado al cofrade anterior de que la travesía es ilegal. En mi ánimo no está el aconsejarle que haga cualquier cosa, a favor o en contra de cumplir la Ley. Sigo manifestando que un profesor que está cobrando por impartir una enseñanza, está obligado a impartirla y no puede decirle a un alumno que pasando de puntillas por la puerta de atrás, no lo van a pillar si atraca el banco. Su obligación es informarle que el salto a las islas es ilegal. Luego el alumno que haga de su capa un sayo, si quiere.

Y con respecto al cumplimiento o insumisión ante las leyes que nos parezcan justas o injustas, me vas a permitir que no me pronuncie, por la sencilla razón de que no me da la gana de pronunciarme.

Espero que mi postura haya quedado, ahora sí, meridianamente clara.

Otro saludo y más

[coronadobx]

Originalmente publicado por mazarredo

Estimado cofrade, saludos y

De un tiempo a esta parte observo que aumenta notablemente mi dificultad para hacerme entender, lo cual me preocupa bastante.

Como colofón y espero que explicación definitiva a lo que he manifestado anteriormente, te expreso lo siguiente:

Solo le he informado al cofrade anterior de que la travesía es ilegal. En mi ánimo no está el aconsejarle que haga cualquier cosa, a favor o en contra de cumplir la Ley. Sigo manifestando que un profesor que está cobrando por impartir una enseñanza, está obligado a impartirla y no puede decirle a un alumno que pasando de puntillas por la puerta de atrás, no lo van a pillar si atraca el banco. Su obligación es informarle que el salto a las islas es ilegal. Luego el alumno que haga de su capa un sayo, si quiere.

Y con respecto al cumplimiento o insumisión ante las leyes que nos parezcan justas o injustas, me vas a permitir que no me pronuncie, por la sencilla razón de que no me da la gana de pronunciarme.

Espero que mi postura haya quedado, ahora sí, meridianamente clara.

Otro saludo y más

Estimado Cofrade no desesperes creo que como haces habitualmente te explicas fenomenalmente. Saludos. Coronadobx

[mencheta]

Originalmente publicado por Tupac Amaru

Yo insisto en que lo de que sea legal o no es totalmente irrelevante e indiferente.

En Cuba los cubanos tienen prohibido hablar con extranjeros. Por eso lo hacen a escondidas. Y nadie puede reprocharles que lo hagan. Y en China tienen que ir a Misa a escondidas. Y en la Argentina de Videla y la Argentina de Pinochet no digamos la de cosas que estaban prohibidas, etc. etc.

Si un Estado te impone unas prohibiciones opresoras esta mas que legitimado pasarselas por el forro. Lo haces con cuidado para que no pillen y listos. Y al que le parezca mal (por Sindrome de Estocolmo, o porque tienen intereses, porque no saben distinguir las leyes justas de las opresoras, o por lo que sea), que le den...

Si tu barco esta en zona 3, por lo menos, tu vas y si cuando alli te paran les dices que llegaste ayer con un patron de yate y que tu estas costeando por las Islas y que para la vuelta volveras a quedar con el. Y si no se lo cree, que les den tambien... Que puede hacer? Como va a demostrar que no es cierto?

Sinceramente, viendolo desde fuera me parece increible que la gente siga aguantando sumisamente toda esas prohibiciones e imposiciones aberrantes. Cuentaselo a cualquier ciudadano de un pais civilizado y ni te cree.

Totalmente de acuerdo. ¿que pasaría si no existiera esa prohibicion? pues nada! que la gente iría y vendría como hacían antes, ni más ni menos.
Es una ley no sólo injusta sino estúpida, que corta las alas a la gente para lanzarse un poquto a la aventura.
He visto patrones de yate que tenían miedo a esta travesía, porque no la habían hecho nunca. He visto gente con un barco de 6 metros que lo han hecho, incluso gente nadando. ¿no está prohibido hecerlo a nado? dales tiempo!!!

[PIK]

Originalmente publicado por mencheta

Totalmente de acuerdo. ¿que pasaría si no existiera esa prohibicion? pues nada! que la gente iría y vendría como hacían antes, ni más ni menos.
Es una ley no sólo injusta sino estúpida, que corta las alas a la gente para lanzarse un poquto a la aventura.
He visto patrones de yate que tenían miedo a esta travesía, porque no la habían hecho nunca. He visto gente con un barco de 6 metros que lo han hecho, incluso gente nadando. ¿no está prohibido hecerlo a nado? dales tiempo!!!

Soy de tu misma opinión, aunque sigo sin animar a nadie a cometer irregularidades no sea que se lleven una multa y me obliguen a pagar la mitad

La cosa esta muy clara y ya se ha explicado aqui.
No.
Vale, pues imaginate,( a mi nunca me ha parado , ni abordado la GC, ni Aduanas ni nadie en 21 años de navegacion, incluso con banderas francesa, alemana e inglesa, nunca )ha sido suerte ?
Que mas da,el problema no es la multa que no tengo ni idea de cuantgo será o si la pondran o lo que sea.
Como te decía , imaginate, varios y a cual mas desgraciados supuestos.
Averia, via de agua por un impacto con OFNI , llamas "pan pan" y vienen y te recogen y luego "pun pun" y el seguro no paga y tu "zaca zaca " a pagar.
Peor , se te cae un tripulante al agua, rescate, desaparicion, perdida de una vida humana,,,,,,, y tu sin el titulo preceptivo.
La gran "cagata".
En fin, es como conducir un camion sin carnet de camion, pues te puedes ir a Barna desde Valencia, si claro, alo mejor no pasa nada.
A lo peor sí.
Otra cosa es que tus conocimientos personales y tu experiencia que nadie pone en duda son sobrados para hacer esas millitas de na.
:brin dis:
Pa tos amigos ¡¡¡¡¡

[PIK]

Originalmente publicado por mazarredo

Estimado cofrade, saludos y :

Creo que no me he explicado bien en el mensaje que citas. Al cofrade que comenzó el hilo, le digo que es ilegal la travesía con el PER, solamente eso. Lo de los títulos era como contestación a otro cofrade que decía que no le habian aportado nada. Quizás he mezclado las respuestas y de ahí la confusión. Con respecto a la longitud de la travesía, como fácilmente se puede entender, me da exactamente lo mismo que vaya o que no vaya a las islas, ese no es mi problema. Otros cofrades le han aconsejado mucho mejor de lo que yo hubiese podido hacerlo (desde mi punto de vista, ojo).

Otro saludo y más

No cofrade, te has explicado perfectamente. Lo que pasa es que yo he aprovechado tu cita para añadir mi opinión, que no está relacionada con tu mensaje. O sea, el que no se ha explicado bien soy yo
Un saludo y unas que llega el fin de semana.