Retorno del gasoil

[goneva]

Una preguntita nada mas.

¿es correcto que el retorno del gasoil sea al filtro y no al deposito?. Mi motor nuevo desfallece al cabo de media hora de estar encendido, y dice el mecanico que tal vez se deba a eso.

saludos y chopitos con martini

[Marconcio]

Pues creo que no. Los filtros entre el depósito y la bomba (yo llevo 2 + un decantador/filtro metálico). El retorno, tubo de un solo tramo ente la bomba y el depósito.
http://marconcio.freetzi.com/gasoil.htm

[marpirao]

Yo tambien lo llevo como Marconcio, el retorno directo al depósito.

[acnaib]

El motor apenas quema el 10% de lo que bombea, es decir que la cantidad que devuelve al depósito via el retorno es muy importante; para comprobar como circula el gasoil es muy edificante sustituir (provisionalmente, claro) las tuberías de llegada y retorno por mangueras transparentes. De paso se puede deducir que el gasoil del depósito esta en constante recirculación.

[trabañarru]

Originalmente publicado por goneva

Una preguntita nada mas.

¿es correcto que el retorno del gasoil sea al filtro y no al deposito?. Mi motor nuevo desfallece al cabo de media hora de estar encendido, y dice el mecanico que tal vez se deba a eso.

saludos y chopitos con martini

Y despues de pasar 2 veces por el filtro a donde va ese gasoil al deposito o vuelve otra vez a los inyectores .........

[teteluis]

Hola Goneva, lo habitual y lógico es que el retorno de los inyectores vuelva al depósito, ya que este gas-oil no consumido se ha calentado al pasar por los conductos cerca del motor, bomba inyectora e inyectores. Este gas-oil al calentarse disminuye su densidad al aumentar de volumen y por lo tanto la bomba inyectora al comprimirlo comprime menos moléculas de gas-oil al encontrarse este mas caliente y por lo tanto mas expandido, con lo que al cabo de un rato de funcionamiento del motor, tu motor consume menos litros de gas-oil, pero perdiendo potencia por ello.
Calentar el gas-oil fué un sistema que se utilizó hace muchos años en los motores diesel se llamaba el aparatito en cuestión "turbex" e iba conectado al tubo de salida de refrigeración del motor para calentar el gas-oil y a la entrada de combustible de la bomba, pero pasó al olvido por no ser muy eficiente.
Hacer la prueba no te costará mucho, compra un tubo de gas-oil para conectar el retorno directamente al depósito y ciega la entrada del filtro donde va actualmente el retorno de los inyectores con un tapón. No te será dificil encontrar estos accesorios en cualquier tienda de repuestos de automovil o náutica.
Un saludo y una ronda para todos

[Marconcio]

A ver so lo que pasa es que tienes el sistema montado al revés.
Si los inyectores reciben gasoil del depósito sin filtro de por medio, los debes tener hechos una guarrerida, ¿no?

[goneva]

El problema es que el motor es nuevo, tanto que apenas tiene,... no se,... no mas de 4 o 5 horas.
El motor va de cine siempre,...pero al cabo de 30-45 minutos el motor se viene abajo en potencia. En cuanto lo apagas y lo dejas un rato sin funcionar, vuelve a ir bien.

El retorno del gasoil vuelve a ir directamente al filtro, el cual es identico al filtro que aparece en las fotos del enlace de Marconcio,... que aparece mas arriba (una pagina pistonuda cofrade).

Creo que la respuesta a mis males la ha dado el cofrade Teteluis, ya que describe perfectamente los sintomas de los que os hablo. El motor no quiere pararse, pero baja de revoluciones una barbaridad.

[Marconcio]

Y al cambiar el motor, el circuito de gasoil de baja presión, ¿se cambió también? ¿y los filtros? Es posible que al montarlo, se hayan cruzado algunos tubos...

[goneva]

Originalmente publicado por Marconcio

A ver so lo que pasa es que tienes el sistema montado al revés.
Si los inyectores reciben gasoil del depósito sin filtro de por medio, los debes tener hechos una guarrerida, ¿no?

No, no es asi. Te explico mi circuito:

1- del deposito al filtro (como el de tus fotos).
2- del filtro al motor.
3- del motor al filtro de nuevo, en vez de al deposito (el retorno).

En ese sentido el motor esta protegido y no deberia haber mielda. Pero tal y como dice Teteluis, entiendo que el gasoil entra al sistema de combustible con unas propiedades (temperatura y densidad) para las que no esta preparado el motor.

[toldilla]

Aprovechando el tema,y despues de una rondita os comento, tengo el motor ( Yanmar 1gm10)desmontado por la típica avería de culata, y ya metido en faena, sanear sentina, bancada, etc....

Bueno pues al querer vaciar el depósito del gasoil para limpiar e instalar un medidor, estoy aprovechando el retorno para llenar garrafas de gasoil, y vaciar el depósito. Mi pregunta es donde está la toma del retorno en el depósito?, puedo vaciar completamente el depósito por el retorno?. Gracias a todos

[trabañarru]

Originalmente publicado por goneva

No, no es asi. Te explico mi circuito:

1- del deposito al filtro (como el de tus fotos).
2- del filtro al motor.
3- del motor al filtro de nuevo, en vez de al deposito (el retorno)

4- y del filtro a donde , al deposito o otra vez al motor

[goneva]

Originalmente publicado por trabañarru

4- y del filtro a donde , al deposito o otra vez al motor

otra vez al motor

[Marconcio]

O sea, que en realidad no hay retorno
Yo probaría de ponerle un retorno aunque fuera provisional (puede entrar por la boca de llenado si no tiene otra entrada) y miraría a ver. Poruqe este circuito no lo veo nada claro

[Mariñel]

Pues en mi Volvo Penta MD2B, el retorno vuelve a la bomba de injección.....yo creía que iría directamente al depósito y compré un rácor y todo para ponérselo al depósito nuevo y resulta que esa gomita que entraba era la salida del aireador .....como aprendí a diferenciar un inyector de una lata de piemiéntos pues seguí los tubitos del retorno u guaaalaaaa....entraban en la bomba de inyección.....y así lo he dejado y funciona estupéndamente......

[Mariñel]

Bueno pues al querer vaciar el depósito del gasoil para limpiar e instalar un medidor, estoy aprovechando el retorno para llenar garrafas de gasoil, y vaciar el depósito. Mi pregunta es donde está la toma del retorno en el depósito?, puedo vaciar completamente el depósito por el retorno?. Gracias a todos[/quote]

Yo pienso.... que el retorno entrará en la parte superior del depósito... Digo que pienso yo

[trabañarru]

Originalmente publicado por goneva

otra vez al motor

Y te funciona sin retorno, yo que tu condenaria esa entrada al filtro y el tubo directamente al deposito.

[teteluis]

Hola a todos, un depósito para un motor de gasolina no necesita retorno al mismo ya que no hay sobrante como en un motor diesel, pero un depósito de gas-oil si que lo debe llevar, y si no hay que añadir un racor al depósito si poneis alguna foto del depósito podemos ver como se puede hacer.
Un saludo y una ronda para todos

[rasra]

me acaban de montar un d2 40 de volvo y el sistema es
1del deposito al decantador de hay al filtro y al motor
2 del motor el retorno al decantador y vuelta a empezar
el deposito solo tiene una salida y una entrada para llenarlo
roncito para todos

[TAMAMOANA]

Buenos dias y

A mi se me ocurre una cosa que igual por ser tan obvio peco de pseudolisto, pero allá voy por si alguien lo desconoce.

Los filtros de gasoil, tienen normalmente una entrada y una salida. Pero en el recambio libre, existen los de dos entradas y dos salidas.

Están pensados para reducir referencias y para ello llevan dos tapones que bloquean uno de los dos circuitos.
En unos barcos entrará el gasoil por la izquierda y saldrá por la derecha y en otros al revés.
Una imagen orientativa:

Pudiera ser que han conectado bien el circuito pero luego lo han hecho retornar a las tomas adicionales.
En las fotos del amigo Marconcio, se ve como los tubos entran y salen del mismo lado, por lo que bien es asi ese filtro, bien está circulando el gasoil a libre albedrio sin filtrar.
Marconcio, te pido prestada tu foto:

En ella se ven bloqueadas las tomas de entrada y salida del mismo lado, por lo que la filtración es .

No se si me he explicado bien. Si alguien no lo entiende o piensa que es una idea absurda, que lo comente para intentar desarrollarlo con mejor claridad.

[goneva]

Bueno, creo que voy a soltar el retorno del filtro, voy a condenar esa entrada del filtro y voy a poner el retorno a una garrafa. De esa manera espero obtener la respuesta a mis males.

A modo de curiosidad os diré que efectivamente, como dice Teteluis, el gasoil sobrante que iba al filtro de nuevo (con diferente temperatura y densidad) hace que el filtro este muy caliente, cosa que no considero normal, ni creo que el filtro este preparado para esa temperatura ni para esa densidad.

amos a hacer experimentos con el "quimicefa".

[Marconcio]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

Buenos dias y

A mi se me ocurre una cosa que igual por ser tan obvio peco de pseudolisto, pero allá voy por si alguien lo desconoce.

Los filtros de gasoil, tienen normalmente una entrada y una salida. Pero en el recambio libre, existen los de dos entradas y dos salidas.

Están pensados para reducir referencias y para ello llevan dos tapones que bloquean uno de los dos circuitos.
En unos barcos entrará el gasoil por la izquierda y saldrá por la derecha y en otros al revés.
Una imagen orientativa:

Pudiera ser que han conectado bien el circuito pero luego lo han hecho retornar a las tomas adicionales.
En las fotos del amigo Marconcio, se ve como los tubos entran y salen del mismo lado, por lo que bien es asi ese filtro, bien está circulando el gasoil a libre albedrio sin filtrar.
Marconcio, te pido prestada tu foto:

En ella se ven bloqueadas las tomas de entrada y salida del mismo lado, por lo que la filtración es .

No se si me he explicado bien. Si alguien no lo entiende o piensa que es una idea absurda, que lo comente para intentar desarrollarlo con mejor claridad.

En absoluto es absurdo, pero no lo entiendo . Crees que el filtro al que haces referencia no está filtrando . Lo revisaré, a ver...

lo del no retorno al depósito creo que es un problema, pues las burbujitas de aire que por lo que sea han entrado al circuito de baja presión, no hacen otra cosa que dar vueltas alrededor de la bomba, si salir de ese circuito, cosa que no pasaría si el gasoil (y las burbujas que puediera haber) retornara al depósito. Eso pasó en un Yanmar de un vecino, que al tener los tubos de gasoil transparentes, se veía perfectamente y hasta que se descubrió el pastel, pensábamos de conde co*o viene tanto aire. Era el mismo dando vueltas.

[TAMAMOANA]

Amigo Marconcio, seria una p...ada pero podria ser.

No obstante todos no funcionan igual. De ser como digo, igual tendrias continuos problemas con los inyectores.

Ya nos contarás.

[Marconcio]

En 32 años que tiene el motor, ningún problema. Cambié los filtros y el circuito de gasoil al obstruirse el tubo de salida al depósito. El filtro estaba bien guarrete. Creo recordar que este filtro tiene marcadas unas flechas de sentido de circulación del gasoil (hablo de memoria). Ya digo que lo revisaré a ver si estoy haciendo el canelo creyendo que tengo una instalación de gasoil de pm y es una birria.

[ALFA]

Yo me voy a aventurar con una un poco de "panoli" pero puede pasar... y es que un filtro se puede calentar por varias cosas, la primera por la temperatura del liquido que fluye por su interior, pero hay otra, la presion, si por lo que fuera el respiradero del deposito del gasoil estuviese obstruido, y por lo tanto el filtro se iria calentando proporcionalmente al tiempo que llevara en funcionamiento, al final tendriamos unas condiciones nada deseadas para la entrada de combustibles a nuestros amados motores

Con cariño de tractorista, ALFA